Autor Wątek: Rasa - Pytanie o zmianę  (Przeczytany 104040 razy)

Offline Darogan

  • Gracze DM
  • Zarejestrowany
  • Wiadomości: 3143
Rasa - Pytanie o zmianę
« dnia: 2013 03 10, 13:19:03 »
Pytanie do osób które przeprowadziły zmianę z nadaniem rasy.

Dlaczego część ras, została udostępniona, a np. taki drow już nie ?

 

Offline mae

  • Ekipa DM
  • Zarejestrowany
  • *****
  • Wiadomości: 5778
Odp: Rasa - Pytanie o zmianę
« Odpowiedź #16 dnia: 2013 03 10, 21:00:17 »
Nie rozumiem. Czemu innym narzucacie które rasy są zamknięte i elitarne ? Gdzie do cholery są takie informacje ? A to już np. niziołek nie może być "elitarną" rasą, i rekrutacja owego nowego niziołka nie może być surowa ? Nie rozumiem czemu np. Drow to klasa "zamknięta" a "niziołek" (podaję przykład) to rasa dla wszystkich.

A co w niziolkach elitarnego? Byly niziolki wilkolaki, wampiry, niziolki klimatyczne, niziolki pvp. Niziolki zyjace w najrozniejszych miejscach i nalezace do najrozniejszych grup. Niziolki kontaktujace sie z reszta spolecznosci i majace ja zupelnie gdzies. Bylo nawet kilku niziolkow transwestytow (na szybko co najmniej 2). Jesli rzuce nowego niziolka w dowolne miejsce na swiecie i do dowolnej grupy klimatycznej, nie bedzie to juz nic nowego na tym serwerze. Wiec czemu mialbym tego nie zrobic, skoro wy juz to wczesniej robiliscie?

Rasa to cos zupelnie odmiennego niz grupa fabularna. Chocby u elfow od dawna jest tak, ze czesc z nich ma zupelnie gdzies losy grupy fabularnej i nie tylko nie kontaktuje sie z nimi, ale nawet realizuje odmienne elfie koncepcje (np. zloty elf Cameron). Nic jednak nie stoi na przeszkodzie, by wewnatrz grupy dzialo sie dokladnie to samo, co do tej pory. Skoro rozwijali sie oni pomimo tego faktu do tej pory, moga to robic dalej, kiedy sytuacja stala sie nieco bardziej formalna.

Naszym celem jest stworzenie zdrowszej sytuacji, swiata, jaki wzbudza mniej niesmaku i innych negatywnych emocji. Nie bedzie juz wiecej sytuacji, kiedy rasowa grupa fabularna dzieli sie na 2 rywalizujace obozy, a z roznych przyczyn nowych czlonkow moze przyjac jedynie jeden z nich. Sytuacji, kiedy osoba przewodzaca rasa blokuje do niej dostep komus, kogo nie lubi czy podobnych, ktore nie powinny blokowac czyjegos zapalu. Skoro i tak istnieja juz fabularnie przedstawiciele rasy poza grupa, to dlaczego trzeba walczyc o przynaleznosc do grupy, jesli docelowo chce sie istniec z osobnikami grajacymi poza nia?

Offline Jasmine

  • Gracze DM
  • Zarejestrowany
  • Wiadomości: 1225
  • Wiedźmy
Odp: Rasa - Pytanie o zmianę
« Odpowiedź #17 dnia: 2013 03 10, 21:11:03 »
Nie rozumiem. Czemu innym narzucacie które rasy są zamknięte i elitarne ? Gdzie do cholery są takie informacje ? A to już np. niziołek nie może być "elitarną" rasą, i rekrutacja owego nowego niziołka nie może być surowa ? Nie rozumiem czemu np. Drow to klasa "zamknięta" a "niziołek" (podaję przykład) to rasa dla wszystkich.

A co w niziolkach elitarnego? Byly niziolki wilkolaki, wampiry, niziolki klimatyczne, niziolki pvp. Niziolki zyjace w najrozniejszych miejscach i nalezace do najrozniejszych grup. Niziolki kontaktujace sie z reszta spolecznosci i majace ja zupelnie gdzies. Bylo nawet kilku niziolkow transwestytow (na szybko co najmniej 2). Jesli rzuce nowego niziolka w dowolne miejsce na swiecie i do dowolnej grupy klimatycznej, nie bedzie to juz nic nowego na tym serwerze. Wiec czemu mialbym tego nie zrobic, skoro wy juz to wczesniej robiliscie?

Rasa to cos zupelnie odmiennego niz grupa fabularna. Chocby u elfow od dawna jest tak, ze czesc z nich ma zupelnie gdzies losy grupy fabularnej i nie tylko nie kontaktuje sie z nimi, ale nawet realizuje odmienne elfie koncepcje (np. zloty elf Cameron). Nic jednak nie stoi na przeszkodzie, by wewnatrz grupy dzialo sie dokladnie to samo, co do tej pory. Skoro rozwijali sie oni pomimo tego faktu do tej pory, moga to robic dalej, kiedy sytuacja stala sie nieco bardziej formalna.

Naszym celem jest stworzenie zdrowszej sytuacji, swiata, jaki wzbudza mniej niesmaku i innych negatywnych emocji. Nie bedzie juz wiecej sytuacji, kiedy rasowa grupa fabularna dzieli sie na 2 rywalizujace obozy, a z roznych przyczyn nowych czlonkow moze przyjac jedynie jeden z nich. Sytuacji, kiedy osoba przewodzaca rasa blokuje do niej dostep komus, kogo nie lubi czy podobnych, ktore nie powinny blokowac czyjegos zapalu. Skoro i tak istnieja juz fabularnie przedstawiciele rasy poza grupa, to dlaczego trzeba walczyc o przynaleznosc do grupy, jesli docelowo chce sie istniec z osobnikami grajacymi poza nia?

Drowy i Jadeitowy kult, pozdro, chcesz zapobiegać takim sytuacjom a dałeś taką możliwość jednej grupie która już to robiła w swojej historii.

Drowy mają swoją spójną społeczność bo wszystkie elementy nie pasujące zostały wycięte.

Offline szaman

  • Gracze DM
  • Zarejestrowany
  • Wiadomości: 743
Odp: Rasa - Pytanie o zmianę
« Odpowiedź #18 dnia: 2013 03 10, 21:13:48 »
Akurat wśród mrocznych elfów było chyba najwięcej przypadków oddrowiania/podziałów itp z powodów, które opisał Mae.
Więc jak wszyscy to wszyscy ???.

Offline Zyzio

  • Zarejestrowany
  • Wiadomości: 2267
  • 1 os. Hybrydowe Lobby
Odp: Rasa - Pytanie o zmianę
« Odpowiedź #19 dnia: 2013 03 10, 21:32:23 »
Strzal w stope Jasmine - w przypadku Tekenduisow czy jak tam wolisz Jadeitowego Kultu nie byly to postaci poddane naszemu procesowi rekrutacji tylko postaci ktore przez dlugie lata byly zamrozone a nastepnie postanowily postawic podmrok na glowie przez mieszkanie na powierzchni, zmiane wiary czy napady z naziemcami na podmrok. Gdyby to zalezalo od nas pewnie nigdy by rasy nie dostali, wiec podajesz tylko argument za tym, ze obowiazujacy proces rekrutacji jest sluszny.
« Ostatnia zmiana: 2013 03 10, 21:34:57 wysłana przez Zyzio »
***<Kap^^> kto nie gral w uo ten nie zna zycia***
KANDYDACI NA DROWA:
http://dm-uo.pl/forum/index.php/topic,18495.msg306994.html

Offline szaman

  • Gracze DM
  • Zarejestrowany
  • Wiadomości: 743
Odp: Rasa - Pytanie o zmianę
« Odpowiedź #20 dnia: 2013 03 10, 21:39:36 »
Zyzio ale tym co piszesz, tylko potwierdzasz to że .rasa powinna być za przynajmniej minimum klimatu, a nie za wcisnięcie .rasa.

Tym samym, dalej nie rozumiem czemu mroczne elfy zostały w tej kwestii wyróżnione, albo jeśli ktoś się czuje urażony to bardziej poprawnie politycznie mówiąc, czemu inne rasy nie dostały możliwości wyboru czy chcą być w .rasa czy nie tak jak mroczne elfy.

Offline Tinerot

  • Ekipa DM
  • Zarejestrowany
  • *****
  • Wiadomości: 7827
Odp: Rasa - Pytanie o zmianę
« Odpowiedź #21 dnia: 2013 03 10, 21:50:24 »
http://dm-uo.pl/forum/index.php/topic,27698.msg427600.html
Cytat: Smocza
A ja nie rozumiem problemu. Przecież i tak większość ras była nadawana automatycznie przez gma po prośbie gracza. Teraz się zmieniło tylko tyle, że gracz może to zrobić sam bez męczenia ekipy.
Ten stan istnieje od 21.01.2012.

Moje pytanie brzmi: W jaki sposób przeszkadza Ci zmiana modelu prośba->nadanie (bez sprawdzania niczego) przez scenarzystę na model komenda->nadanie (z minimalnym sprawdzaniem) przez automat?

Rozumiem, że bardzo Wam wygodnie odbijać się od privów scenarzystów bo muszą odbierać kiedy się tylko pojawią 20 ankiet, 30 próśb o arty, 5 zgłoszeń o PK (dla Was nie ma znaczenia, że te zgłoszenia śle się do Dhagta a on czyta PW - i tak ślepo walicie do pierwszego @ na kanale)? Przecież to takie piękne siedzieć człowiekowi na głowie non toper z kolejnymi pierdołami. Nie. Wy wolicie płakać, że dostaliście nową funkcjonalność. Płakać nie wiedząc nawet do końca na co, bo ilu z Was zdawało sobie sprawę, że rasy dostępne z komendy są nadawane przez scenarzystów od razu na prośbę już od roku?

W przypadku drowów to zachowanie jest jeszcze bardziej żałosne. Opiera się na podejściu, że jeśli sam nie potrafię czegoś stworzyć, to spróbuję spieprzyć komuś, kto potrafił. Na szczęście to nie takie proste.
« Ostatnia zmiana: 2013 03 10, 21:57:22 wysłana przez Tinerot »
(18:42:51) Dhagt: asylum
(18:42:53) Dhagt: gral w ogole w uo?

Offline Darod

  • Gracze DM
  • Zarejestrowany
  • Wiadomości: 106
Odp: Rasa - Pytanie o zmianę
« Odpowiedź #22 dnia: 2013 03 10, 22:19:11 »
Ta zmiana jest trafiona jak najbardziej na +. Jeśli nie podoba się komuś zmiana niech wybierze rase Człowiek i ulży tym którzy chcą bawić się systemem ras. Można wprowadzić że jeżeli ktoś nie przestrzega minimum klimatycznego danej rasy np. Poldemon lata sobie jako Inkwizytor i jest happy to GM ma prawo automatycznie bez konsultacji z graczem zmienic mu rase na taką, jaką sam wybierze za stosowną. Jak już pisałem propozycja rozrusza troche serwer, niedawno czytałem że nic się nie dzieje, że GM-i olewają graczy, no to w końcu coś zrobili dla Was a wy z pretensjami jakimiś wyskoczyliście, krótko mówiąc czytając niektórych posty uważam ich za kretynów kompletnych, często zaprzeczacie sami sobie, to nie jest normalne. ;)

Offline sin

  • Gracze DM
  • Zarejestrowany
  • Wiadomości: 1651
    • Hodowla kotów norweskich leśnych "Leśny Chochlik"
Odp: Rasa - Pytanie o zmianę
« Odpowiedź #23 dnia: 2013 03 10, 22:27:51 »
Moje pytanie brzmi: W jaki sposób przeszkadza Ci zmiana modelu prośba->nadanie (bez sprawdzania niczego) przez scenarzystę na model komenda->nadanie (z minimalnym sprawdzaniem) przez automat?
Jezeli te rasy byly nadawane w taki sposob to faktycznie rowniez nie rozumiem w czym problem. Tym bardziej nie rozumiem czemu pieklic sie o rasy, ktore maja inny model przyznawania i nie dostaly sie do komendy.
Great things are possible when one man's wisdom and an hour's effort are combined.
A sound offense has the power of roaring water, it fills every hole in an opponent's defenses.

Offline Jasmine

  • Gracze DM
  • Zarejestrowany
  • Wiadomości: 1225
  • Wiedźmy
Odp: Rasa - Pytanie o zmianę
« Odpowiedź #24 dnia: 2013 03 10, 22:45:43 »
Strzal w stope Jasmine - w przypadku Tekenduisow czy jak tam wolisz Jadeitowego Kultu nie byly to postaci poddane naszemu procesowi rekrutacji tylko postaci ktore przez dlugie lata byly zamrozone a nastepnie postanowily postawic podmrok na glowie przez mieszkanie na powierzchni, zmiane wiary czy napady z naziemcami na podmrok. Gdyby to zalezalo od nas pewnie nigdy by rasy nie dostali, wiec podajesz tylko argument za tym, ze obowiazujacy proces rekrutacji jest sluszny.

ahh to ciekawe bo ubiegałem się wtedy o drowa i było jasno powiedziane że nie będzie rasy dla kogoś z jadeitowego kultu. także troche nie halo, grupa miała koncepcje a że nie szło wam na rękę to sorry, ale nie wiem od kiedy bunt nie mieści się w koncepcji drowa.

Offline Dusiek

  • Gracze DM
  • Zarejestrowany
  • Wiadomości: 425
Odp: Rasa - Pytanie o zmianę
« Odpowiedź #25 dnia: 2013 03 10, 22:51:54 »
Z tego co pamiętam to trzymałeś strone Tekenów, który sie wysikali na Podmrok i sam zrezygnowałeś z dalszej kontynuacji "mrocznego elfa" i poszedłeś z nimi.

Offline Jasmine

  • Gracze DM
  • Zarejestrowany
  • Wiadomości: 1225
  • Wiedźmy
Odp: Rasa - Pytanie o zmianę
« Odpowiedź #26 dnia: 2013 03 10, 22:55:27 »
Z tego co pamiętam to trzymałeś strone Tekenów, który sie wysikali na Podmrok i sam zrezygnowałeś z dalszej kontynuacji "mrocznego elfa" i poszedłeś z nimi.

i widzisz to jest właśnie wasz problem, bo was powinna obchodzić koncepcja i to jak ktoś odgrywa a nie po której stronie barykady stoi.

dlatego dalej nie rozumiem robienia wyjątków w .rasa, wszyscy albo nikt, nikt was nie zmusza do przyjmowania nowych drowów do podmroku, dalej możecie robić sobie swoją rekrutacje.

więc z czym macie problem?

Offline Dusiek

  • Gracze DM
  • Zarejestrowany
  • Wiadomości: 425
Odp: Rasa - Pytanie o zmianę
« Odpowiedź #27 dnia: 2013 03 10, 22:58:22 »
W tym, że drow powinnien przebywać tylko i wyłącznie pod powierzchnią.
A że mapa stworzona jest niestety tak jak jest - nie da się uniknąć "powierzchni". Wy widzieliście to inaczej, co jest niesłuszne i całkowicie sprzeczne z "założeniami" drowów. To po co Ci taki drow? Chcesz skrórke? masz wiedzme, masz taki sam kolor. Nic więcej.
Gdybyś pograł w tych czasach z nami, a nie z Teken'ami to może byś zrozumiał w czym "rzecz".

Offline TymiC

  • Gracze DM
  • Zarejestrowany
  • Wiadomości: 178
Odp: Rasa - Pytanie o zmianę
« Odpowiedź #28 dnia: 2013 03 10, 23:35:39 »
ej, ja mam pytanie do ekipy: co z osobami, które miały nadane rasy spory czas temu?

będzie ją można zmienić? czy mnóstwo podań i urząd dm? czy będzie kopa i nic nie da się zrobić z tym?

Offline Guardian

  • Gracze DM
  • Zarejestrowany
  • Wiadomości: 1603
  • Troll Pesymista
Odp: Rasa - Pytanie o zmianę
« Odpowiedź #29 dnia: 2013 03 11, 01:48:29 »
ej, ja mam pytanie do ekipy: co z osobami, które miały nadane rasy spory czas temu?

będzie ją można zmienić? czy mnóstwo podań i urząd dm? czy będzie kopa i nic nie da się zrobić z tym?

Rasa wybierana jest jednorazowo, czy to dawno temu przy pomocy gma, czy obecnie za pomoca komendy :] To chyba akurat jasne?

Offline Gofer

  • Gracze DM
  • Zarejestrowany
  • Wiadomości: 8243
  • Ojciec, Maruda, Podcaster
Odp: Rasa - Pytanie o zmianę
« Odpowiedź #30 dnia: 2013 03 11, 08:16:56 »
27 lipca 2009 roku obecny Admin, a ówczesny opiekun zabrał graczom wpływ na nadawanie rasy elfa. Do teraz uważam to za nieprzemyślane i złe dla rasy. Także proszę nie pitolić o elitarności tych, którzy mieli lepszą pomoc w zachowaniu wymagań odgrywania.
Wymogi były:
- spotkanie z większością aktywnie grających elfów (do zrobienia w 2 tygodnie)
- poznanie historii elfów w grze
- opowiedzenie własnej historii
Gracze oceniali postać w grze. Jak postać mało grała, lub miała w dupie kontakt z innymi elfami proces wydłużał się bo tzw. mentorzy sami szukali i czuwali nad kandydatem, dawali dostęp do biblioteki i starali się organizować eventy aby wdrożyć w życie grupy. Osoby nie planujące grać wspólnie z główną grupą, czy też mającą inną koncepcję (ale zgodną z zasadami www i odgrywającą - zawsze dostawały rasę, nawet gdy fabularnie było to przeciw interesom głównej grupy).
Zasadą była umiejętność odgrywania i wiedza o rasie (to drugie dało się załatwić poza grą, jeśli postać odgrywała postać zagubioną np. w puszczy).

Potem nastąpiła defabularyzcja grub klimatycznych (odebranie opiekunów) ale nie przywrócono wpływu graczy na innych współodgrywających.

Pytanie brzmi - co z postaciami które będą łamać kanon odgrywania - komu zgłaszać i czy jest po co zgłaszać?

ps.
życie za krótkie aby się denerwować innymi, po za tym jak się denerwujesz, to Ci się ręcę trzęsą, oddech masz urywany i muszka ze szczerbinką gorzej współgra

jestem przyjaznym GM-em - powiedziałem i rzuciłem 150 graczy na pożarcie Panu Smoków - najadł się
@Aqe " bo kobieta to tez czlowiek"