Klasy na DM, a ostatnie zmiany.

[Antek]

Jak już powszechnie wiadomo, magowie mają ostatnio słąbsze czary defensywne. Klasa berserka natomiast, przeszła udoskonalenia względem krytyków i szansy ich zadawania. Nie gram płytą, ale słyszałem że ostatnio walka płyty 8/8 w niezłym sprzęcie, z berkiem 7/6 wygląda iście żałośnie.
Z mojego doświadczenia, zauważyłem że mag bez demona obrywa od berka 7/6 przy 110hp za średnio (kamień-ognik) 70-60hp. Czasem wejdzie z 50, więc szansa że ustoimy drugi cios jest nikła, ale zawsze. Zmiany z trafialnością też są na szkode magowi.
W efekcie mamy sytuacje, gdzie berek z royc bronią i obojętnie jaką zbroją, przewyższa całkiem nieźle ubranego maga.
Ceny płyt a AR PP/Berka, również znamy.

Moje pytanie. Czy w świecie gdzie 80% magów na serwerze robi secondy do pvp, a pozostali przestają się pokazywać za miastem, będą jakieś zmiany?
Proszę o dyskusje, a najbardziej rad byłbym gdyby jakiś kompetentny ekipant napisał co macie w planach. - to raczej do ekipy
Graczy natomiast proszę o klarowną dyskusję na temat. Uważacie że zmiany są potrzebne/niezbędne? Czy dobrze jest jak jest?

Poprosił bym się o niewypowiadanie magów którzy mają seconda berka, ale wiem że ich tutaj na pęczki : P (taki żarcik)

[Szmaglomea]

Taki BM sobie radzi.
Mag z tama to w ogole kombajn (niekoniecznie do pvp).
A Pure Mag - moglby miec jakis dodatkowy bonus tak jak Ma Pure Plyta.

Generalnie, sporo ludzi zmienia klasy. To jak z rotacja w Magic The Gathering - nowa edycja, nowe talie, nowe buildy. Ci ktorych nie stac na nowe talie, beda marudzic, lub czekac, az ich karty znow beda w stanie cos zdzialac.

Ja czekam z niecierpliowscia na kolejne zmianki.

[Nogul]

Ale bzdury, aż żal dupę ściska, pokaż mi Aaron który BM...  ogarnij się stary - jesli ktoś sobie radzi to nie dzięki jakimkolwiek plusom klasy, tylko POMIMO JEJ MINUSÓW.
Może ten, który wg ostatnich "pomyłek" został wskazany jako grywalny? 75/75/50 ze śmeisznymi buffami? dwuhitowiec którym można paść nie popełniwszy błędu - patrząc na taki build zastanawiam się czy lansujemy Bojowego Maga, czy Czarującego Woja.
Po ostatnich zmianach BMowi nie opłaca sie w ogóle wchodzić w zwarcie.
Chciałbym aby ludzie, od których można oczekiwać czegoś więcej zaczęli werszcie brać odpowiedzialność za swoje słowa.
Fakt pozostaje faktem, ekipie nie udało się dzoszlifować starego systemu - więc tworzy nowy i teraz mamy kolejne lata na jego ugrywalnienie.
Przeciez to jest chore... i w imię czego - dla kolejnych pokoleń graczy, których się nigdy nie doczekamy?

[duzem]

Hahaha szacun dla plyty xD
hahaha xD

Nie slyszalem narzekajacych BM'ow... Nie slyszalem narzekajacych lucznikow... Zagraj nimi a potem placz na ircu! Daj detchnac forum!
Nie dajesz rady pvp? Skoxaj tame! An exp por potem butla + corp + bagienny smok. Na dobicie dorzuc an mani. I berek nie da rady jak mu wlasnie nie wejdzie te jego marne 50 hp leczenia xD
Skoro 80% serwa to magowie to dlaczego twoim zdaniem sa oni tacy slabi? Kazdy na DM jest masochista czy jak?

Płyta ma drogie EQ. BM jest ogolnie slaby. Berek ma smieszne leczenie. Lucznik ma slabe hity. Mag tamer tanie eq mocne hity szybkie leczenie. Aaaaaa spadl im prot no tak.

[Spider]

Tak się zastanawiam, kiedy pytania/propozycje na DM przestaną być oparte na plotkach zasłyszanych z drugiej/trzeciej/dziesiątej ręki, a zaczną być na faktach i konkretnych wyliczeniach? Żeby cokolwiek zmienić w skryptach, trzeba DOKŁADNIE wiedzieć co działa źle i jaki efekt chce się otrzymać.
Uwierz mi, że posty typu "słyszałem że jest tak i tak, i mi się to nie podoba, trzeba coś zmienić" są w 99% ignorowane przez ekipę, bo nic nie wnoszą do sprawy. Nawet jeśli każdy będzie pisał, że mu się to nie podoba, to wątpię żeby ekipa oparła się na tym i zmieniła coś w danym kierunku (przykładem może być zmiana z blessem/protem tylko na maga, gdzie w propozycji 99% osób popierało wprowadzenie, a w kilka godzin po wprowadzeniu forum zalała fala płaczu i deklaracji, że ktoś przestaje grać, bo są wprowadzane głupie zmiany -_-).

[Szmaglomea]

Nogul - zaloguj sie, palcem pokaze. Sa magowie, ktorzy BMami sobie radza pvp. Ja jako berek lapie hity od Bm'a takie, ze wole go unikac.

Jakos osoby, ktore graja pvp i sobie radza, nie wypowiadaja sie. To tez chyba o czyms swiadczy. Gdyby bylo im zle, zmieniliby klase, lub napisali, ze cos jest do zmiany,  co nie?

Gralem roznymi klasami, chodze wciaz na pvp. Moje porazki sa zwiazane z bledem w sztuce i niskimi statami jak na postac o takim stazu. Ktos juz pisal, ze w walk 1v1 sie nie powinno balansowac.
Obecnie BM zabije Berka. Nie jest to plotka, nie jest to zaslyszane. PP daje rade, BM daje rade. Berek daje rade. Najgorzej obecnie ma Pure mag i nieszczesny lucznik, ktoremu nie wolno sie zatrzymac nawet na sekunde.

[Antek]

Duzem- tak jak pisałem, 80% magów teraz albo wychodzi w demonach/balronach, albo pada od nooba.
Na prawdę ciężko jest nie paść, a wiadomo że combo nie wsadzisz, jak cios Ci wejdzie. Zapomnij na chwile że masz berka i zastanów się jakie ostatnio weszły zmiany.
Berek zawsze miał minus w postaci słabego leczenia, ale nadal było dużo berków z powodu niskiej ceny sprzętu... a teraz jego plusy zostały rozdmuchane do niegrywalności maga w normalnym niegdyś sprzęcie. Uważam że niesprawiedliwym jest, że na każdego nieskoksanego berka trzeba zakładać exp demony.
Wy natomiast latacie w exp kamyk/ognik i macie full wypas.

Ja wypowiadam się co do mojej klasy i klasy przeciwległej. Nie wiem jak jest z płytą natomiast, tylko widze i słysze na pvp.
To że jak piszesz "większość graczy na serwerze to magowie" to bzdura, 80% magów albo nie wychodzi na pvp, albo robi secondy.
Tamerka tamerką, niby można skoksać i allkillować, ale nadal trzeba mieć na sobie sprzęt za 200k gp.

Ostatnie zmiany: - dla płyty w postaci zabrania blessa prota- cofnięte
                       + dla berka w postaci procentu hp- krytyka i szansy na niego
                       - dla maga  w postaci zmniejszenia siły zaklęć defensywnych.
Zgodze się że berka można było poprawić, ale zmiany przeważyły szalę na drugą stronę. Jak zawsze nie można było wypośrodkować.

[Skalaboss]

Co prawda to prawda. Mag ma teraz najgorzej, ale czekam na zmiany.

[Prorokpl]

To nieodparta zasada płaczu na DM II. To co zostało zbalansowane bo było za mocne jest według was najsłabsze. oczywiście to zrozumiałe ale tylko przez wasze przyzwyczajenie. Płaczą zawsze Ci co nie radzą sobie ze zmianami w życiu jak i w grze. Ci którzy są dobrzy (w sensie sprawności w przystosowaniu się do zaistniałej sytuacji) bez słowa pretensji, bądź burkaniem pod nosem są w stanie się przystosować i opracowywują nowe metody walk w zalezności od okoliczności.

Czasem mnie śmieszy, że bazujecie tylko na tym co was spotkało i na stałych taktykach. Sprytny człowiek może opracować inną metodę walki, np. mag teraz ma mniejszy prot więc lepiej nie powinien już szarzować na woja, czy berka, a były takie sytuacje jak woj czy berek miał mało HP to wystarczyło podbiec i reactive dobijał. Jeśli chce ktoś przeprowadzić PRAWDZIWE testy to niech założy sobie 4 postacie : woja, berka, maga, BM'a i niech skoksa je do tego samego poziomu a potem próbuje PVP z tymi samymi osobami. Oczywiście taka propozycja jest mało wykonalna ale przynajmniej była by znacząca, wtedy mógłby sobie wybrać tą która mu odpowiada. I tak pewnie wybrał by maga  .

Ja zostaje przy swoim berku, nawet jakby go udupili do poziomu wykrywania pułapek, albo obozowania. Jakby to powiedzieć... PVP nie jest wszystkim.

[Antek]

Prorok, dla Ciebie tak jak jest jest dobrze, bo Ty nie zwykłeś porównywać się i mierzyć z innymi postaciami. Nie pisz o pvp, skoro nie walczysz.
Mag jest niegrywalny - jeśli nie ma na sobie najlepszej zbroji. Zmiany w trafialności poszły na jego niekorzyść, zmniejszenie siły zaklęć defensywnych poszły na jego niekorzyść i może by było dobrze, ale podpakowali dodatkowo berka. Efekt w pvp- wszyscy magowie robią secondy berki/płyty. W naszej gildii gra pvp teraz 2, max 3 magów... przed zmianami 5-7. Wszędzie tak jest.
Nie mów mi Proroku o przystosowaniu, jak widze że najlepsi magowie grający jeszcze na serwerze nie mogą pokonać, albo zdarza im się padać od berka 7/6.

[Karcharot]

Mag jest niegrywalny

no patrz...

a ja swoim nobowym magiem, bez zbroi (bo wolałem szybsza medyte) jakoś bez problemu chodziłem na pvm...

a pokaz mi choć najbardziej wkoxanego woja, który pojdzie na pvm z samą bronią na przykład ;>

grywalna jest KAŻDA klasa..to że ktoś nie potrafi wyciągnąć z klasy jej plusów to juz indywidualny problem. (i nikt nie mowil, ze kazda klasa ma byc tak samo dobra w pvp...niektore sa mocne, inne mobilne itd. )

[Antek]

Po pierwsze, nie wycinaj z kontekstu moich wypowiedzi, bo tracą wtedy sens.
Po drugie, zaznaczyłem że jestem postacią pvp, więc nie pisz do mnie o pvm.
Po trzecie, ciesze się że nieubrany zabiłeś demona piaskowego, albo inne badziewie, ale wiedz że woj w płycie/berek potrafi zabić 5X silniejszego stwora, a dla Ciebie są już one nie osiągalne w pojedynke. Dlatego mag nie jest "przekoksany" na punkcie pvm, a berek pod kątem pvp- ostatnio owszem.

[Thiass]

Po 1. Bez sensu jest mowienie ze berek wsadze swojego uber pro krita. Dlaczego? A Dlatego ze zaden berek przy zdrowym zmysle nie wbiegnie pod maga majac 50% swojego hp ... (Z takim hp pada sie na butle + minda)
Berek wiec wbiega majac full hp = nie ma swojego uber kryta.

Po 2. Wszyscy magowie robia seci berki? - jesli chodzi o nasza ekipe to akurat secondy od lat maja berka   i takie zreszta bylo zamierzenie ze zrobimy sobie berkowy sklad.

Po 3. Co do maga... po zmianach jednak tym magiem na pvp czasem chodze i to w exp ogniku a jeszcze nie zdarzylo mi sie pasc   Sprawa jest taka ze wczesniej stawales z wojem i czarowales a teraz trzeba uwazac.

Po 4. Zrob seconda, skoxaj to co uwazasz za przegiete i jazda...

Edit: Ja wcale nie mowie ze jest dobrze magiem  Mozna by troche poprawic ale poki co czekamy na dalsze ruchy balansowe wiec ciezko jest powiedziec co zmienic

[Ainn]

Generalnie zadzam sie z teza Anthara. Mimo, że nie wiem kim grasz to odczucia mam bardzo podobne.
Wczesniej jako tak istnial balans na linii berek vs mag/plyta. A teraz? Balans? Gdzie, co, jak, kiedy?

Postac berek 24h online w bagnie - zabija lodowego demona. Nie mam wiecej pytan

Mielismy nie gadac o bolach, ale to dosc dziwne, ze dzialaja, pozniej sa blokowane i znowu dzialaja -> to byla bron delikatnej hybrydy.
Ja sie nie dziwie, ze ludzie przestaja grac, skoro byle niziol w nie exp pancerzu daje hit,bole, hit i daswidana. Plyta w dobrej puszce sie od tego moze spokojnie zlozyc. Jeszcze jakis smieszny delay na bola...

Kolejne osoby przechodza grac na inny shard, kolejne miasta pozostana puste, alternatywnie czesc osob koxa berkow do pvp.

Czyli jednak moja przepowiednia sie sprawdza. Swiat berkow.

Dziwne tez, ze nigdzie nie slyszymy po co byly te zmiany i kto odpowiada za forme, w ktorej zosaly wprowadzone.

Karcharot
nikt nie mowil, ze kazda klasa ma byc tak samo dobra w pvp...niektore sa mocne, inne mobilne itd)

Wyjete z kontekstu?
Tani, mocny, mobilny, szybki kox - berek 2010

Ja tam nie mam przyjemnosci byc atakowany przez osoby wykorzystujace mechanike berka, latajace w szmatach i potrafiacy zabic kazdego przy swoich niskich statach.

Thiass przestan gadac glupoty, latasz w bagnie lub demonie nie exp, mam screeny ;d

[Karcharot]

mobilny to jest mag.


Troszke mnie bawicie...weszło cos nowego- cios tarczą- 2 tygodnie płaczów o to ze przekoxane itd itp.

potem dali berkowi smaczek (tak jak pisano..chyba tylko skonczony debil biegałby z polową HP) i znów miesiąc płaczów...

najbardziej to mnie śmieszą z resztą płyty, które przeciez tak udupione zostały...  jakby wszyscy pozapominali o ciosie tarczą.


no a mag..dziwnym trafem nie może już wyczarować uber przegiętego an exp pora.


pokażcie mi berka walącego mocniej niż kombo maga...no ale  tym nikt nie pamięta, bo to przeciez było od zawsze, i skoro teraz sie wyrownało, to jest płacz.

ja tam widze tyle, że każda z klas ma swoj jakiś mega mocny atrybut..  (tak, nawet łucznik czy BM)

tylko wiekszość tak się przyzwyczaila chyba do kampienia z makrem na an exp pora i wbieganiem z lagą/reactiwem w woja/berka że nie potrafi się przystosować do nowej rzeczywistości.


(ja tam dla odmiany robie sobie z berka PP...bo moim zdaniem klasa dużo lepsza niż berek, każdy ma prawo miec swoje zdanie, nikogo zdanie nie jest lepsze od innych.)

Pozdro.