Znowu Berek :D

Zaczęty przez playaz87, 2020 07 17, 16:07:21

Poprzedni wątek - Następny wątek

playaz87

Regen za słaby - to każdy przyzna. Więc myślę, że co 10sek 80 hp było by ok.

Dla porównania mamy:
Puszka: 6sek/60hp co daje 30sek/300hp (nie wliczając magika do uzdro czy anatomii)
Berek: 15sek/50hp co daje 30sek/100hp (nie ma możliwości buffa z magików)

Po zmianie wyglądało by to tak:
Puszka: 6sek/60hp co daje 30sek/300hp (nie wliczając magika do uzdro czy anatomii)
Berek: 10sek/80hp co daje 30sek/240hp (nie ma możliwości buffa z magików) - dalej gorzej ale już by fajnie heal wchodził jednorazowy.

Teraz można wprowadzić tak samo progi z dexa, można również dla lepszej regeneracji dać dodatkowo skill uzdrawianie, który to polepszy. Tym samym dając wybór - tamer, czy regen. Zrównało by to skillcapa z takim wiernym np. (Pomijając, że wszystko ma za darmo).

Jeśli chodzi progi to powyżej 75dex berkiem nie ma sensu, a mieć więcej niż 100 str nie można. Za to pucha ze 100dex... ;)

Wszystko ma blesa +30 - berkowi również podnieść do 30 str i dex - by to był dobry bonusik do pvm.

Myślę, że tak prosta zmiana fajnie by wpłynęła na wybór postaci do pvm, a tym samym nie zachwiała balansem w pvp.

Nawet jeśli to zmiana parametrów takich jak liczba hp co ile sekund to hop siup - lepiej sobie popatrzeć, potestować niż nic nie robić przez 6 lat :P

Wojto


Gucio


^_^

To zwyczajnie zrób puszke i będziesz miał nawet lepsze bonusy niż proponowane zmiany w berku xD

^MK

Ee.... Co? :D

Efektem jest wojownik z największą ilością HP (w dodatku za darmo), największym Resem za darmo (125%), najlepszym regenem na servie (bo niezależny i 100% efektywny), z niekończącą się staminą + tani w utrzymaniu i prosty w graniu.

Nom, faktycznie kosmetyczna zmiana :D

Oczywiście, zróbmy kolejną ultra klasę do której resztę trzeba będzie ciągnąć w górę :D

Ajan

Jestem za. A jak wam nie pasuje, to zróbcie berki. Zobaczycie, czy to takie proste nim grać.
Jeździec bez głowy idolem każdego nieumarłego...

Cytat: krzywasKolega ma na imię Mekmar :<

playaz87

#6
Emka nie zgadzam sie z regenem niestety. I nie chodzi tu o zrobienie jej ultra ale troszkę bardziej grywalnej w pvp. Ponieważ dostaniesz dwa placki i do walki (o ile nie dostaniesz po drodze kolejnego w trakcie), możesz wrócić po 30 sek i to też nie do końca bo uleczysz tylko 100hp (trzeba latać jak kot z pęcherzem 45 sek, gdzie płytka w tym czasie uleczy sie do full hp 4 razy) - czyli nie do full hp. Precast w grupie? Wow, robić po to klasę no to chyba coś nie tak. Punkty życia w tym przypadku konieczność, ponieważ bez tego bonusu byłbyś na dwa hity w pvp. Res? No daj spokój, te 125 działa tak samo jak 100 w pvp (to jedynie bonus do pvm). Za darmo?? A Wierny to ma takie koszta, że nawet grzyba nie potrzebuje i ma wszystko, czekaj... Teleport do bazy, prota, zdjęcie klątw, reactiva, blesy po 30, avatar na 15min (możesz sobie z pawężem latać i tankować w pvp jak wariat), heal jak masz ciepło no i zeus! O stary :) I to wszystko za 5 min stania w miejscu... Gdzie Berasem musisz pozbierać grzyby, trafić specloot magicznego, żeby przez następne 3-5min nie stać w mieście czy tam na łódce, gdy w międzyczasie ekipa się świetnie bawi bez Ciebie. Do łucznika nawet nie porównuje bo trzeba było od niego hity zmiejszyć żeby berek ustał przy nim. Vs mag? dwa por wisy z hitem i cześć ;) I nie mówie tu o magicznym progu 75/75 gdzie Wierny to sobie wymiata pół serwera z mobów. Tylko o 9/9. Nie wspomne, że połowa magoli nie pasuje do berka bo albo są witalne przy okazji albo stabilne... ;) Całe szczęście, że skumałem Twój sarkazm ;) Znalazłbym jeszcze parę rzeczy gdzie za tym czemu jest niegrywalny ale myślę, że te podstawy starczą. Jedyne co fajne w nim jest i dlaczego się fajnie gra to to, że nie musisz łykać czerwonej misktury. Wielkie mi coś... Łykniesz raz na jakiś czas puchą i też masz non stop stamine. A z ciosu specjalnego choćbyś się usrał nawet puchy nie zatrzymasz w miejscu na 0 stamy :)

+

Cytat: playaz87 w 2020 07 20, 21:45:53
Aha w sumie to gram berkiem od czasu gdy katana rządziła światem na DM i przeszedłem przez wszystkie zmiany. Faktycznie na samym początku to był kocur. Ale po 1-szym udupceniu go... No... stamina grała rolę, bo bronie różniły się od siebie i np. po dopasowaniu berka i młota oburęcznego, to się wymiatało bo stamine zżerałeś wrogowi, ale teraz gdy każda broń jest taka sama to już nie jest jego atut, że stamka mu się nie "kończy". I akurat uber klasa to Wierny przez którą przydałoby się podciągnąc takiego dawno zapomnianego Berasa.... :(:(:(

+
Cytat: playaz87 w 2020 07 20, 21:54:04
Zauważ też, że podciągnięcie regena w moim przykładzie (i tylko jego) i tak nie równałby się z pozostałymi klasami. Więc w czym problem? A zobacz ile by frajdy dawał wtedy. I tak byłby słabszy od każdej pozostałej klasy.

+
Cytat: playaz87 w 2020 07 20, 21:59:42
Przepraszam, że tak dopisuje ale jest problem z edytowaniem postów, ponieważ za szybko wylogowywuje forum użytkownika.

Co do kosztów:  Te koszta, o których wspomniałes... Tydzień latania po dungach i jesteś bogaty, więc... Są różnice ale śmieszne kwotowo, że w skali przy 100 zestawach pucha vs berek może by odczuła księgowa :)

edit Aqe: Przy logowaniu masz do zaznaczenia opcje "badz zawsze zalogowany"

Jackob

Przeciw.

A jaki procent na regen wplywa picie zółtych które to przerywa leczenie wojownikowi?
Nie wspomniałeś o boli, staminie no limit..
Wogóle to nie o to chodzi by zrównać jakieś klasy.. Tylko jedna ma to inna tamto. Dlaczego nie ma płyt tamerów? No smaczek berka.. Dlaczego Płyta tankuje? no , bo to smaczek płyty i t d

Cytat: Gucio w 2020 07 17, 23:23:43
Kto to jest?

Pewnie ktoś kto skasował konto / postać Thiass czy inny gagatek.

playaz87

o staminie no limit już wspomniałem - doczytaj wszystko. Jeśli chodzi o bole to jest to dodatek, który nic nie zmienia w kwestii tego, że na prawie minute jesteś wyłączony z jakiekolwiek walki. Chyba nie łapiesz całego kontekstu. Może i ta postać puszczać fajerwerki z tyłka a i tak nie powalczysz nią pvp 1v1 np. z powodu marnego heala. Żółta mikstura nie jest wogle potrzebna dla woja bo ma super szybkie leczenie bandażami. A jak już to sobie łyknij ją przed bandażowaniem... Co to za problemy jakieś sztuczne tworzysz? Nie wspomniałem o wielu rzeczach, aspektach czy plusach innych klas, które zdecydowanie dominują za bardzo nad berkiem. I o to się rozchodzi. Tamerka? Poważnie? Pucha tamera też sobie możesz zrobić i normalnie nim walczyć w pvp. Twoje argumenty są nietrafne. I czemu mnie wogle obrażasz?

Zirr

Cytat: Jackob w 2020 07 22, 12:03:13
A jaki procent na regen wplywa picie zółtych które to przerywa leczenie wojownikowi?
I dlatego prawdziwy pros leczy się z binda żeby móc łykać miksa między leczeniem XD
<Sosz> a zirr i aqe to nie ta sama osoba? xD

Jackob

Cytat: playaz87 w 2020 07 22, 13:23:38
o staminie no limit już wspomniałem - doczytaj wszystko. Jeśli chodzi o bole to jest to dodatek, który nic nie zmienia w kwestii tego, że na prawie minute jesteś wyłączony z jakiekolwiek walki. Chyba nie łapiesz całego kontekstu. Może i ta postać puszczać fajerwerki z tyłka a i tak nie powalczysz nią pvp 1v1 np. z powodu marnego heala. Żółta mikstura nie jest wogle potrzebna dla woja bo ma super szybkie leczenie bandażami. A jak już to sobie łyknij ją przed bandażowaniem... Co to za problemy jakieś sztuczne tworzysz? Nie wspomniałem o wielu rzeczach, aspektach czy plusach innych klas, które zdecydowanie dominują za bardzo nad berkiem. I o to się rozchodzi. Tamerka? Poważnie? Pucha tamera też sobie możesz zrobić i normalnie nim walczyć w pvp. Twoje argumenty są nietrafne. I czemu mnie wogle obrażasz?

No widzisz, punkt widzenia zalezy od punktu leżenia, ty twierdzisz , że się nie da 1na1 , ze leczysz sie jedna minute, a ja uwazam ze da sie 1na1 i lecze sie 30 sekund.Teraz pytanie : berek slaby czy ty grać nie umiesz? Berek to nie puszka i tego nie zmienisz.

playaz87

Nie wiem czy Ty masz taki styl bycia, czy za każdym razem specjalnie kogoś oczerniasz. Tu nie chodzi o skilla czy o to, że stajesz w szranki z kolesiami co 2 bindów nie ogarniają... Jak jesteś taki super to tylko powinszować - nikogo to nie obchodzi, że akurat Ty. Tu chodzi o czystą matematykę, a nie o czynniki na które nie masz zwyczajnie wpływu i wiele innych zmiennych jak przeciwnik itd. Ogarnij, ja nie chce z niego puszki zrobić, już nie wspomnę o wiernym. Zwykła pucha jest już lepsza, a skilla nie wymaga i nic ponadto nawet, a naprawdę wizja lekko zbrojnego wojownika jest mega fajna. Ale popatrz sobie na inne shardy gdzie masz taką postać i zobacz jak jest super. A Ty masz takie podejście dziwne, że ciężko to zrozumieć - bo mogły by być lepiej, fajniej, przyjemniej i to bez przesadzenia, przepakowania czegokolwiek, a taki Kowalski się znajdzie super mistrz i powie "Nie bo nie, wy ciency, nie umiecie, ja umiem jestem kozak niczego mi nie brakuje" -  czy z takimi argumentami jest sens sie kłócić? Ja proponuje wziąć Ci kartkę i długopis czy tam ołówek i wypisać sobie każdej klasy plusy i minusy i sam może dostrzeżesz tą przepaść. Ale wątpię żeby coś w sumie to zmieniło z Twojej strony. Ja tu nie wymyślam nie wiadomo czego. Proponuje tylko lepsze regen troszeczkę - wraz z tym może właśnie jakiś skill jak uzdro dodatkowo, żeby trzeba było zdecydować czy tamerka czy heal. Wprowadzić jakieś progi aby berek 75/75 różnił się od tego 100/90 czy 90/100 czy nawet możliwość 115/75 kosztem czegoś innego. Wyobraźni użyj, wykaż może swoją pomysłowość i zaproponuj coś od siebie, albo innego rozwiązania, bo jak nie masz nic do powiedzenia za wyjątkiem zwykłego "Przeciw" bez logicznej i popartej wynikami argumentacji, no to szkoda Twojego czasu myślę naprawdę.

Jackob

#12
Czemu sie tak spinasz, od samego poczatku zachowujesz sie jakby ta zmiana oznaczala być albo nie być. Nikogo nie oczerniam, ale nie zgadzam się na polepszanie czegos , jesli sobie z tym nie radzisz. Usiadlem do kartki i rozpisalem Twoja matematyke z ktorej jasno wynika , ze nie liczysz dobrze. Obliczyłeś pełen regen na minutę,m ja obliczyłem na 30 sekund. Noi co teraz zrobimy? Polepszymy bo ty nie wiesz jak ? aha.. czyli zmienimy leczenie woja bo ktos nie ma makra? Ja uwazam , że berzerker jest ok. To znaczy , że już nie mogę tak uważać bez Twojego kontrataku? Nie mogę napisać przeciw , uważając tę klasę jako ok?  Nie chce niczego proponować. Gram berkiem kilkanaście lat, wygrywałem nim turnieje, znam tą klasę lepiej niż ktokolwiek stąd i uważam , że obecnie nie potrzeba zmian.

Wyluzuj , poczekaj na inne argumenty, poproś o dostęp do podforum balansu czy coś.. Bo jeśli "gagatek" to obraza majestatu to chyba na tym skończyliśmy , przynajmniej ja. Powodzenia w odkrywaniu tej klasy.

Cytat: playaz87 w 2020 07 23, 14:06:08
Gagatek - obczaj sobie słownik języka polskiego. Jak nie znacz znaczeń słów to ich nie używaj, bo niechcący możesz kogoś urazić. A jak do Ciebie wołają tak i Ci nie przeszkadza to już Twoja sprawa.

Stary nie przeszkadza mi to , nic a nic. Ty natomiast jesteś przewrażliwiony.

playaz87

#13
Cytat: Jackob w 2020 07 23, 12:09:37
Usiadlem do kartki i rozpisalem Twoja matematyke z ktorej jasno wynika , ze nie liczysz dobrze. Obliczyłeś pełen regen na minutę,m ja obliczyłem na 30 sekund.

Patrz pierwszy post. I co policzyłem źle? Tylko napisz proszę co, a nie tylko znowu, że coś nie tak.

Cytat: Jackob w 2020 07 23, 12:09:37
aha.. czyli zmienimy leczenie woja bo ktos nie ma makra?

Nie ogarniasz widzę co napisałem... Zanim odpowiesz przeczytaj dwa razy, zastanów się nad treścią i przekazem zarówno czyjejś wypowiedzi jak i swojej.

Cytat: Jackob w 2020 07 23, 12:09:37
To znaczy , że już nie mogę tak uważać bez Twojego kontrataku?

Nikt Cię nie atakuje, w przeciwieństwie do Twojego podejścia od początku, tylko argumentuje swoje racjem nie wywyższając się nad nikim przy okazji.

Gagatek - obczaj sobie słownik języka polskiego. Jak nie znacz znaczeń słów to ich nie używaj, bo niechcący możesz kogoś urazić. A jak do Ciebie wołają tak i Ci nie przeszkadza to już Twoja sprawa.

sindario

widzę ze standardowa dyskusja sie zaczyna...

Moim zdaniem nie ma sensu poprawiać parametrów berka.
Jedyne co bym dodał to możliwość zjedzenia magicznego (nie czarnego) grzyba podczas szalowania tak aby nie przerywając wydłużyć bufa o np 50% czasu normalnego grzyba.
Standardowe użycie magicznego grzyba pozostawić bez zmian.