DM2: Dziedzictwo Mistrzów

W tym temacie można będzie zadawać pytania dotyczące testowanych księstw oraz uzyskiwać na nie odpowiedzi.

( temat zostanie otwarty w chwili uruchomienia testów księstw )

Kamien Mieszkancow

Opcje
- Mieszkańcy - wyświetla listę mieszkańców

- Dołącz do miasta - pozwala na dołączenie do obywateli miasta; po naciśnięciu tego przycisku osoba zostaje wpisana na listę w kamieniu władcy; jeśli jest tam juz wpisana, to nic się nie dzieje i wyświetla się komunikat "Zgłosiłeś juz swoją chęć na zarejestrowanie się w tym mieście."; władca musi zaakceptować jej kandydaturę i wtedy stanie się ona mieszkańcem; jeśli jest się mieszkańcem innego miasta wyświetlony zostanie komunikat o treści "Jesteś juz mieszkańcem innego miasta."  (do testow przyjmowanie jest z automatu)

- Zostaw Wiadomość - wiadomość tekstowa, którą można zostawić władcy

- Opuść Miasto - pozwala na opuszczenie miasta; jeśli nie jest się mieszkańcem danego miasta wyświetlony zostanie komunikat o treści "Nie jesteś mieszkańcem tego miasta."

- Historia -(jeszcze brak) - wyświetla wydarzenia dotyczące miasta [okno z wypisana data i zdarzeniem:
elekcja "<data> Władca miasta został <imie wladcy>."
odrzucenie "<data> Władca <imie wladcy> został przez nas odrzucony."
powołanie gracza na któreś stanowisko "<data> Władca <imie władcy> powołał <Strażnika/Kasztelana/Maga/Komorzego> - <imie strażnika>.",
wynajecie straznika "<data> Wladca <imie wladcy> wynajal straznika.",
wplata zlota "<data> Wladca <imie wladcy> wplacil do skarbca <ilosc> monet.",
wyplata zlota "<data> Wladca <imie wladcy> wyplacil ze skarbca <ilosc> monet.",
przekazanie zlota innemu miastu przez poslanca "<data> Wladca <imie wladcy> wyplacil ze skarbca <ilosc> monet na cele polityczne.",
wypowiedzenie wojny nam lub kiedy nam woje sie wypowiada wraz z powodem "<data> Miasto <nazwa agresora> wypowiedzialo wojne miastu <nazwa zaatakowanego> z powodu: <wymienione ponizej od pauz>",
zawarcie pokoju "<data> Zawarlismy pokoj z <nazwa miasta> na warunkach: <wymienione ponizej od pauz> <i/lub> "- miasto <nazwa miasta> sklada nam hold lenny." <i/lub> "- miasto <nazwa miasta> placi nam <iosc> monet." <i/lub> "- skladamy hold lenny miastu <nazwa miasta>." <i/lub> "- placimy miastu <ilosc> monet.",
zawarcie sojuszu "Zawarlismy sojusz z miastem <nazwa miasta>."]

Inne
- gdy przestaje sie byc z roznych przyczyn obywatelem miasta, mozna sie w nim po raz kolejny zarejestrowac natychmiast, ale w innym miescie mozna zarejestrowac sie dopiero po miesiacu czasu DM [wyjatkiem jest wyrzucenie danego gracza z miasta - czyt. dalej]
- jesli dolaczymy do obywateli miasta to prawa wyborcze otrzmujemy dopiero po roku czasu DM
- jesli nasze konto jest zamrozone wtedy jestesmy usuwani z kamienia
- do skarbca splywac powinny wplaty z: podatkow, oplat lennych, oplat za korzystanie z banku, oplat za utrzymanie kupcow nadawanych przez burmistrza, wynajmu lokalow, grzywien, wp3at dobrowolnych (in progress)


Kamienie Elekcji

Opcje
- Kandyduj - pozwala zglosic swa kandydature oraz wypisac swoje postulaty [okno z napisaem "Podaj swoje postulaty." i mozliwoscia wpisania tekstu wraz z przyciskami "Kandyduj" i "Anuluj"]; przycisk dziala jedynie w czasie ropoczetej elekcji

- Glosuj - pozwala zaglosowac na jednego z kandydatow [okno z wpisanymi kolejno kandydaturami wraz z przyciskami "Oddaj glos" i "Przeczytaj postulaty"]; jesli nie jest sie mieszkancem danego miasta, to po wcisnieciu "Glosuj" wyswietlony zostanie komunikat o tresci "Nie jestes mieszkancem tego miasta."; przycisk dziala jedynie w czasie ropoczetej elekcji

- Wyniki - pozwala obejrzec wyniki glosowania [okno z wypisanymi kolejno kandydaturami wraz z napisem "<ilosc glosow>" i przyciskiem "Przeczytaj postulaty"], wyniki moga obejrzec takze niezarejestrowani w danym miescie; przycisk dziala jedynie w czasie ropoczetej elekcji

- Wyraz Poparcie - pozwala wyrazic swoje poparcie dla wladcy [wyswietla sie okno z wypisany imieniem wladcy i przyciski "Glosuj za poparciem" lub "Odwolaj poparcie"], w zaleznosci, czy dany mieszkaniec aktualnie popiera wladce czy nie; przycisk dziala jedynie w czasie zakonczonej elekcji

Inne
- wladca jest odwolywany, a elekcja odbywa sie, jesli poparcie dla wladcy spadnie ponizej 50%
- kazdy nowo przyjety mieszkaniec automatycznie jest dodawany na liste popierajacych wladce
- aby wybrac wladce potrzeba 70% poparcia ludnosci
- jesli wladca nie zostanie wybrany elekcja ropoczyna sie na nowo (po trzech nieudanych wyborach kamien blokuje sie)
- tylko do obywateli danego miasta jest rozsylany komunikat "Elekcja w <nazwa miasta> rozpoczela sie!"
- aby kandydowac na wladce danego miasta trzeba byc jego mieszkancem przez conajmniej rok czasu DM oraz spelnic wymagania co do wieku (minimum 24 lata)


Kamienie Wladcy

Opcje
- Wiadomosci - pozwala:
odczytac wiadomosci od innych wladcow [wiadomosci o temacie "Wiadomosc", oznaczone nazwami miast, z ktorych dotarly; przy kazdej przycisk "Odczytaj" i "Usun", po wcisnieciu "Odczytaj" pokazuje sie okno z wiadomoscia tekstowa; jesli nadawca wiadomosci przekazuje rowniez zloto, to gdzies u dolu okna znajduje sie informacja "<nazwia miasta przesylajacego> przesyla zloto: <ilosc zlota>" i przyciski "Przyjmij" oraz "Odrzuc"; jesli odrzucimy podarunek, to zloto wroci do skarbca wlasciciela oraz zostanie mu wyslana odpowiednia wiadomosc]
dowiedziec sie czy ktos odrzucil nasz dar [wiadomosci o temacie "Dar", oznaczone nazwami miast, z ktorych dotarly; przy kazdej przycisk "Odczytaj" i "Usun", po wcisnieciu "Odczytaj" pokazuje okno z informacja "Miasto <nazwa miasta, ktoremu dar byl wyslany> odrzucilo nasz dar."]
zaakceptowac pokoj [wiadomosci o temacie "Propozycje pokoju", oznaczone nazwami miast, z ktorych dotarly; przy kazdej przycisk "Odczytaj"; po jego przycisnieciu wyswietlane jest okno z warunkami pokoju i dwa przyciski "Zaakceptuj" i "Odrzuc"; akceptacja oznacza przerwanie wojny; jesli odrzucimy proponowane warunki, to do wysylajacego propozycje dotrze wiadomosc o naszej odmowie]
dowiedziec sie o odrzuceniu propozycji pokoju [wiadomosci o temacie "Odrzucona propozycja pokoju", oznaczone nazwami miast, z ktorych dotarly; przy kazdej przycisk "Usun"]
przyjac sojusz [wiadomosci o temacie "Propozycja sojuszu", oznaczone nazwami miast, z ktorych dotarly; przy kazdej przycisk "Zaakceptuj" i "Odrzuc"; akceptacja oznacza podpisanie sojuszu; jesli odrzucimy propozycje, to do wysylajacego dotrze wiadomosc o naszej odmowie]
dowiedziec sie o odrzuceniu propozycji sojuszu [wiadomosci o temacie "Odrzucona propozycja sojuszu", oznaczone nazwami miast, z ktorych dotarly; przy kazdej przycisk "Usun"]
przyjac hold lenny [wiadomosci o temacie "Hold lenny", oznaczone nazwami miast, z ktorych dotarly; przy kazdej przycisk "Odczytaj"; po jego przycisnieciu wyswietlane jest okno z opcjonalna trescia holdu i informacja "Miasto <nazwa miasta skladajacego hold> zobowiazuje sie placic co roku <ilosc zlota> monet!" oraz dwa przyciski "Zaakceptuj" i "Odrzuc"; akceptacja oznacza przyjecie holdu; jesli odrzucimy hold, to do wysylajacego propozycje dotrze wiadomosc o naszej odmowie]
dowiedziec sie o odrzuceniu holdu lennego [wiadomosci o temacie "Odrzucona propozycja holdu", oznaczone nazwami miast, z ktorych dotarly; przy kazdej przycisk "Usun"]
dowiedziec sie o zadeklarowanej nam wojnie [wiadomosci o temacie "Wypowiedziano nam wojne!", oznaczone nazwami miast, z ktorych dotarly; przy kazdej przycisk "Usun"]
dowiedziec sie o zerwanym z nami sojuszu [wiadomosci o temacie "Zerwano z nami sojusz!", oznaczone nazwami miast, z ktorych dotarly; przy kazdej przycisk "Usun"]
dowiedziec sie o zwolnieniu nas z powinnosci lennych [wiadomosci o temacie "Nie jestesmy juz lennikiem!", oznaczone nazwami miast, z ktorych dotarly; przy kazdej przycisk "Usun"]

- Akutalne sojusze - dzieki tej opcji mozna dowiedziec sie jakie aktualnie sa zawarte sojusze [wypisane wieksza czcionka wszystkie miasta i obok mniejsza czcionka ich sojusznicy]

- Aktualne lenna - dzieki tej opcji mozna dowiedziec sie jakie sa uklady lenne pomiedzy poszczegolnymi miastami [wypisane wieksza czcionka wszystkie miasta i obok mniejsza czcionka ich lenna lub napis "Lenno <nazwa miasta>."]

- Wypowiedziane wojny - dzieki tej opcji mozna dowiedziec sie jakie aktualnie trwaja wojny [wypisane wieksza czcionka wszystkie miasta i obok mniejsza czcionka ich przeciwnicy]

- Zadeklaruj wojne - pozwala na wypowiedzenie wojny innemu miastu [okno z wypisanymi miastami, przy ktorych znajduja sie przyciski pozwalajace wypowiedziec wojne; po wybraniu miasta wyswietla sie okno z napisem "Powod wojny" i mozliwoscia opisania przyczyn konfliktu, ktore sa wysylane do wrogiego miasta; wszystkim graczom wyswietla sie komunikat "<miasto wypowiadajace wojne> rozpoczyna wojne z <miasto, ktoremu wypowiedziano wojne>!"]

- Zaproponuj pokoj - pozwala zaproponowac pokoj na ustalonych warunkach [okno z wypisanymi miastami, z ktorymi dane miasto prowadzi wojne; kolo ich nazw znajduja sie przyciski pozwalajace zaproponowac pokoj; po kliknieciu na takim przycisku pojawia sie okno, gdzie mozemy wpisac swoje warunki pokoju oraz przyciski:
"Zaoferuj zloto" po przycisnieciu, ktorego mozemy wpisac odpowiednia sume z przedzialu "1 - <ilosc zlota w skarbcu>"; zloto pobierane jest ze skarbca; jesli wrog odrzuci propozycje pokoju zloto powraca do naszego skarbca
"Zazadaj zlota" po przycisnieciu, ktorego mozemy wpisac odpowiednia sume z przedzialu "1 - <ilosc zlota>", jesli wrog zaakceptuje propozycje pokoju zloto trafia do naszego skarbca; jesli wrog nie posiada aktualnie tyle zlota, to nie moze zaakcpetowac warunkow pokoju
"Zaoferuj hold lenny" po przycisnieciu, ktorego musimy podac wartosc placonej co rok czasu DM daniny z przedzialu "0 - <ilosc zlota>"
"Zazadaj holdu lennego" po przycisnieciu, ktorego musimy podac wartosc placonej co rok czasu DM daniny z przedzialu "0 - <ilosc zlota>"
Powyzsze informacje dodaja sie do listy innych warunkow pokoju w nastepujacy sposob:
Zaoferuj zloto - "<nazwa miasta proponujacego pokoj> placi <ilosc zlota> ."
Zazadaj zlota - "<nazwa miasta, ktoremu proponowany jest pokoj> placi <ilosc zlota> <nazwa miasta proponujacego pokoj>."
Zaoferuj hold lenny - "<nazwa miasta proponujacego pokoj> sklada hold lenny <nazwa miasta, ktoremu proponowany jest pokoj> i placi coroczny trybut w wysokosci <ilosc zlota>."
Zazadaj holdu lennego - "<nazwa miasta, ktoremu proponowany jest pokoj> sklada hold lenny <nazwa miasta proponujacego pokoj> i placi coroczny trybut w wysokosci <ilosc zlota>."]

- Zaproponuj sojusz - pozwala na zaproponowanie sojuszu, ktoremukolwiek z miast [okno z wypisanymi miastami, przy ktorych znajduja sie przyciski pozwalajace zaproponowac sojusz; po wybraniu miasta wysylana jest do niego wiadomosc]

- Zloz hold lenny - pozwala na zaproponowanie holdu lennego, ktoremukolwiek z miast [okno z wypisanymi miastami, przy ktorych znajduja sie przyciski pozwalajace zaproponowac hold; po wybraniu miasta wieswietla sie pytanie o sume jaka mamy placic co roku nasemu suwerenowi "0 - <ilosc zlota>"; po jej podaniu wiadomosc wysylana jest do danego miasta]

- Zerwij sojusz - pozwala zerwac sojusz [okno z wypisanymi sojusznikami, przy ktorych znajduja sie przyciski pozwalajace zerwac sojusz; po wybraniu miasta wysylana jest do niego wiadomosc]

- Zwolnij z powinnosci lennych - pozwala anulowac hold lenny [okno z wypisanymi lennikami, przy ktorych znajduja sie przyciski pozwalajace anulowac hold; po wybraniu miasta wysylana jest do niego wiadomosc]

- Poslaniec - pozwala na wyslanie wiadomosci tekstowej do innego wladcy oraz na przekazanie mu zlota [okno do wpisania wiadomosci wraz z przyciskami "Wyslij"/"Anuluj"/"Podaruj Zloto" i napis "Chcesz podarowac <ilosc zlota> monet."; po wybraniu ostatniej opcji pojawia sie okno, gdzie mozemy wpisac odpowiednia sume z przedzialu "0 - <ilosc zlota w skarbcu>", po jej wpisaniu i zatwierdzeniu zloto jest odejmowane ze skarbca; jesli adresat odrzuci podarunek zloto powraca do naszego skarbca, a my otrzymamy o tym informacje]

- Przyjmij nowych obywateli - pozwalal rozpatrzyc kandydatury osob chetnych do zarejestrowania sie w naszym miescie [okno z wypisanymi kandydaturami; przy kazdej dwie opcje "Zaakceptuj" - dopisuje gracza do listy obywateli, i "Odrzuc" - usuwa gracza z listy kandydatur]

- Wygnaj z miasta - pozwala na wyrzucenie gracza z listy obywateli [okno z wypisanymi wszystkimi obywatelami; przy kazdym przycisk "Wygnaj", za pomoca ktorego mozna wykreslic dana osobe z listy miesdzkancow]; nie mozna wygnac wiecej niz 5[+1 za kazdych 5 obywateli] osob w ciagu 4 lat czasu DM [pozniej licznik sie zeruje];

- Lista banitow - lista osob, ktore sa scigane przez straz danego miasta bez wzgledu na wszystko oraz nieobslugiwane przez zadnych vendorow [okno z wypisanymi imionami tych osob i przyciskiem "Przebacz" obok kazdego z nich, dzieki ktoremu mozna przywrocic taka osobe do lask i skreslic z listy banitow; u gory okna przycisk "Dodaj", w ktory mozemy "recznie" wpisac pelne imie i nazwisko nieporzadanej osoby]

- Azyle - lista osob, ktorych na terenie miasta nie atakuje straz, azyl mozna uzyskac bez wgledu na status, osoby z odpowiednim statusem moga w kazdej chwili zostac obywatelami [okno z wypisanymi imionami tych osob i przyciskiem "Anuluj" obok kazdego z nich, dzieki ktoremu mozna anulowac azyl takiej osobie i skreslic z listy azylow; u gory okna przycisk "Dodaj", w ktory mozemy "recznie" wpisac pelne imie i nazwisko osoby, ktorej udzielamy azylu]

- Czytaj wiadomosci od mieszkancow - wyswietla liste wiadomosci od mieszkancow [okno z podanymi chronologicznie wiadomosciami, oznaczonymi ich imionami wraz z przyciskami "Odczytaj" i "Usun"]

- Personel - tutaj nadajemy funkcje straznikow, maga, komorzego, kasztelana

- Ustal podatek - pozwala ustalic wysokosc podatku, ktory jest pobierany ze skrzyni bankowej kazdego mieszkanca co miesiac czasu DM [okno z mozliwoscia wpisania kwoty z przedzialu "100 - 10000"]

- Wplac zloto - pozwala wplacic zloto na rzecz skarbca [pojawia sie celownik, ktorym mozna wskazac kupke zlota lub czek znajdujace sie w plecaku; zloto wedruje do skarbca]

- Wybierz zloto - pozwala wybrac zloto ze skarbca, ale nie wiecej niz 10% ogolnego stanu; mozna uzyc tego przycisku tylko raz w czasie jedngo roku czasu DM [pojawia sie okno, w ktorym mozemy wpisac zadana ilosc zlota z przedzialu "1000 - <10% stanu skarbca>"]

- Dochody i wydatki - tutaj opiekun miasta bedzie mogl ustalic z czego miasto czerpie zyski a co musi utrzymywac (dla przykladu: hodowla jedwabnikow +500, kopalnia -200) - koszt za jeden dzien

jednym kontem posiadamy jakiekolwiek prawa miejskie (oprocz darmowego bankiera) tylko w jednym miescie nierasowym, dla przykladu postac1 jest zapisana w Cove a postac2 zapisuje sie do Minoc, postac2 nie ma zadnych praw, oprocz darmowego bankiera, oczywiscie placi podatki

przyklad drugi, postac1 zapisuje sie Drow, postac2 do Dolenost, obie postacie maja pelne prawa wyborcze, natomiast jesli postac2 zapisze sie do Drow, juz tych praw nie posiada

do wszystkich bonusow typu ilosc kupcow od burmistrza, straznikow, wplyw na armie, glosowanie itp, maja wplyw TYLKO pelnoprawni obywatele miasta

Duck czy mowa tu o kupcach nadanych przez burmistrza? - Tak burmistrzowych

Mam trzech kupcow w trzech roznych miastach wynajetych na nieokreslony czas.

EDIT

Jak to sie bedzie mialo do tego gdy w miescie z ktorym moje ma wojne stoi kupiec na wynajetym straganie badz w budynku?

drow i dolennost sa miastami rasowymi :D

Nie do konca zrozumialem podpunkt azyle. Czy osoba z redem gdy dostanie azyl w miescie blue moze zostac jego mieszkancem?

AZYL

dajmy na to postacX ma banicje w Cove, wiadomo nie moze wejsc bo straz pogoni, wendorzy ignoruja, moze dogadac sie z burmistrzem i prosic o azyl. placi wtedy podwojony podatek (podatek Cove), straz jej nie rusza, wendorzy obsluguja jak obcego (czyli plus oplata za trzasniecie drzwiami)

przyklad 2
MastoX i MiastoY maja wojne, obywatel z miastaX po wejsciu do miasta wrogiego, jest ganiany przez straz (tak jak banita), moze wiec wystapic o azyl, jw.

Czy mieszkańcy danego miasta z crimem są nadal gonieni przez własną straż?
Czy to też rozwiązano?

Zawsze irytowało mnie że jako elf, po popełnieniu jakiejś błahostki, zostałem ganiany przez elfią straż z mojego własnego miasta  :neutral:


a niby dlaczego straz mialaby nie ganiac obywatela na crimie ??

Pytania dotyczące miast rasowych.

Czy je również księstwa w 100% obejmują? Jeżeli nie to co będzie dla nich dostępne a co nie? Czemu w Drowowie nie ma kamieni? Chyba że jestem ślepy :P

sa kamienie

Duck: Chodzi mi o to ze jak postac X ma reda to czy moze zostac mieszkancem w miescie blue gdy dostanie azyl.

jesli by mogl byc mieszkancem to po co mu azyl, to zaprzecza definicje azylu. moze byc redem i byc obywatelem dowolnego innego miasta badz zadnego miasta, wtedy azyl chcroni go w miescie blue, ale nadal red nie moze byc obywatelem miasta blue

z tego co było kiedyś mówione to jak miasto w którym mieszkasz ma sojusz z miastem blu to jak masz reda to możesz sobie chodzić po miastach które maja z twoim sojusze bez przypału
trochę chaotycznie napisane ale ...  :lol:

Cytat: "GowenC"Pytania dotyczące miast rasowych.

Czy je również księstwa w 100% obejmują? Jeżeli nie to co będzie dla nich dostępne a co nie? Czemu w Drowowie nie ma kamieni? Chyba że jestem ślepy :P

zmiany ktore weszly i ktore jeszcze wejda maja na celu pelne wlaczenie miast rasowych zarowno do Ksiestw jak i do systemu ekonomicznego.

w drowowni jest kamien - nie wiem jak w tk ale na pewno nie ma tylko w Nujelm

A w TK będzie?

Tak, w TK bedzie o ile juz nie ma.

Jeśli jest, to nie w części dostępnej dla graczy [mur odgradza część TK]

Umknęło mojej uwadze ...  :?:  .... Opcja odpowiedzi dla władcy na list od konkretnej osoby-mieszkańca (Ewentualna odpowiedź ląduje w plecaku osoby zainteresowanej )

nie ma czegos takiego

Czyli nie wyciśniemy maksimum z księstw. Proponuję to wprowadzić.

Spokojnie, to na razie wersja testowa. Chcemy, aby księstwa po prostu ruszyły z tym założeniami, które obecnie mają, i żeby wszystko działało bez bugów. Z czasem, kiedy "w praniu" wyjdzie co jeszcze by sie przydało, a co okazało sie zbędne, będziemy zapewne robili korekty i udoskonalali co trzeba. Ale to nie jest propozycja na obecną chwilę.

Dlaczego zdjęto banicje?
Teraz przez dluzszy czas banici beda najezdzac miasta, w ktorych mieli banicje i zabijac co sie da(juz to sie odbywa).

pisalem, zeby wladza danego miasta sobie spisala banitow, bedzie burmistrz to wpisze banitow

ta...tylko ze wg moich obliczen najwczesniej za 2 dni pojawia sie 1 bany w miastach..a do tego pory bedzie ogromny burdel...,juz nei wspominajacotym ze poniektorzy wykorzystuja bugi..

Dziwi mnie to że w każdym mieście stoi kamień, a system ten nazywa się "księstwa" . Według mnie np. na 4 miasta księstwa Britania powinien być jeden kamień, tak samo na 3 miasta Avalonu. Czy tak będzie ?

Od tego sa opcje pokoju, sojuiszu i wojny. Kazda postac odczuje na wlasnej skorze to ze nalezy do danego miasta. Miasta lacza sie w sojusze tworzac "ksiestwa", wypowiadajac innym "ksiestwom" wojny. Postaci ktore nie zapisza sie do zadnego miasta rowniez odczuja ten fakt, a wlasciwie nie one co ich sakiewki.

Cytat: "Nilius"Dziwi mnie to że w każdym mieście stoi kamień, a system ten nazywa się "księstwa" . Według mnie np. na 4 miasta księstwa Britania powinien być jeden kamień, tak samo na 3 miasta Avalonu. Czy tak będzie ?

I to jest właśnie jedna z rzeczy, powodująca, że system księstw nie będzie kreował "na siłę" danych modeli gospodarczo-politycznych, ale modele te same będą się tworzyć poprzez dowolne zawieranie sojuszy, politykowanie i ustawienia ekonomiczne. To Wy macie teraz wpływać na to, co dzieje sie w tych kwestiach na shardzie.

Jeżeli dane miasto, choćby najpiękniejsze i największe nie będzie ośrodkiem zainteresowania, to po trzecim nie-wybraniu władcy zniknie straż, a miasto stanie się mówiąc dosadnie zadupiem z zablokowanymi kamieniami księstwa. Teraz naprawdę wszystko będzie zależało od Was. Od umiejętności prowadzenia polityki ekonomicznej i społecznej danej aglomeracji. System startuje od stanu jedno miasto - jeden ośrodek władzy. Jak to wszystko się z czasem ukształtuje, to już zależy tylko od Was.

W Drowowni zniknęły kamienie. Nie wiem czy to zamierzone, ale były a teraz ich nie ma. Po prostu zgłaszam :P

Edit: Wybaczcie, bo najpierw ich nie było, potem były tam gdzie zawsze a teraz nie ma ich tam gdzie zawsze (co mnie zmyliło) ponieważ są tam gdzie ich zawsze nie było...

sa kamienie w Drowowni

Revixie stoja od strony bagien przed korytarzem do swiatyni obok znachora.....  Miejsce idealne....

Czy tak już ma zostać, że second nie ma prawa głosowania, nawet jeśli jest zameldowany w innym mieście?
Jeśli tak, to uważam to za nieporozumienie. Konieczność przynależności przez jeden rok do danego miasta jest wystarczającym ograniczeniem dla różnych manipulacji wynikiem wyborów. Jest wiele postaci, które rozgraniczają życie firsta i seca i są w tej sytuacji poszkodowani ograniczonymi prawami.

Ograniczenie jest tylko dla dwoch postaci w miastach nierasowych.
Zostalo to wprowadzone aby:
- nie bylo sytuacji pt. "zapisz sie seciem do mojego miasta i zaglosuj na mnie a ja zrobie to asmo swoim seciem u Ciebie" - jak bylo widac niedawno w Yew duzo osob nie doroslo do uczciwej gry.
- tylko pelnoprawni gracze beda wliczani do systemu gospodarczego, ktory juz niebawem ponownie powinien ruszyc.

czy da rade jakos odblokowac zablokowany kamien? jak tak to w jaki sposob?

GM od fabuly moze odblokowac kamien

miastoA i miastoB maja sojusz; MiastoZ i MiastoY rowniez maja sojusz, czy jezeli miastoA wypowie wojne miasuZ to wszyskie 4 miasta adekwatnie sa w stanie wojny? czy inna opcja sprawe te wyjasnia - opcja typu - wesprzyj masto w wojnieobronie itp.

a co jestli
MiastoA i B maja ze soba sojusz, B ma sojusz z A, X, X ma wojne z A i sojusz z Z. (kierowane do przecietnyvch matematykow, prponuje w slupku wypisac)... wowczas jest sytuacja gdy
miasto A sojusze B
Miasto B sojusz A, X
Miasto X sojusze, A, Z

Miasto A wojna z X -> mam nadzieje, ze sie wyjasnilo, przykladow mozna mnozyc dowolnie, ale ciezko w tym systemie wypracowac projekt zadawalajacy, chyba, ze all bedzie zalezalo od wladcy, wowczas to juz kwestia dogadania (piszac to mysle o automacie wsparcia)

zagadnienie 2 - jezeli nie doczytalem wybaczcie, ale czy mieszkaniec miastaA w miescieB gdzie miasta A i B maja sojusze nie powinien przypadkiem korzystac z jakis upostow przywilejow niz neutral wzgledem miasta?

jezeli zostalo to poruszone , widac przeoczylem

Cytat: "Aion"miastoA i miastoB maja sojusz; MiastoZ i MiastoY rowniez maja sojusz, czy jezeli miastoA wypowie wojne miasuZ to wszyskie 4 miasta adekwatnie sa w stanie wojny? czy inna opcja sprawe te wyjasnia - opcja typu - wesprzyj masto w wojnieobronie itp.

a co jestli
MiastoA i B maja ze soba sojusz, B ma sojusz z A, X, X ma wojne z A i sojusz z Z. (kierowane do przecietnyvch matematykow, prponuje w slupku wypisac)... wowczas jest sytuacja gdy
miasto A sojusze B
Miasto B sojusz A, X
Miasto X sojusze, A, Z

Miasto A wojna z X -> mam nadzieje, ze sie wyjasnilo, przykladow mozna mnozyc dowolnie, ale ciezko w tym systemie wypracowac projekt zadawalajacy, chyba, ze all bedzie zalezalo od wladcy, wowczas to juz kwestia dogadania (piszac to mysle o automacie wsparcia)

Troszke zamieszales. Chociaszby dlatego ze X ma sojusz z A. aion bedzie to tylko oznaczalo ze pomiedzy miastem X a miastem A bedzie wojna z wszelkim konsekwencjami wynikajcymi z tego faktu. Czemu mieszasz do tego inne miasta? Od tego jest polityka i inne miasta opowiedza sie po ktorejs ze stron.

Cytat: "Aion"zagadnienie 2 - jezeli nie doczytalem wybaczcie, ale czy mieszkaniec miastaA w miescieB gdzie miasta A i B maja sojusze nie powinien przypadkiem korzystac z jakis upostow przywilejow niz neutral wzgledem miasta?

Przywilejem jest to ze korzysta on w miescie sojuszniczym ze wszystkiego za friko. Niewazne czy jest pelnoprawnym obywatelem czy niepelnoprawnym.
Mieszkanca wrogiego miasta bedzie ganiala straz i nie zostanie obsluzony przez bankiera.
Postac ktora nie zapisze sie do zadnego miasta bedzie musiala placic za korzystanie z bankiera.

W takim razie mam małe pytanko: Jak duża będzie ta kwota za obsłużenie w banku? etc.

Czy obywatele wrogiego ksiestwa bede mieli inny "kolor" ?

Cytat: "Onyx"Czy obywatele wrogiego ksiestwa bede mieli inny "kolor" ?

Czy każde księstwo będzie miało swój iny kolor i jak to sie ma do obecnych kolorów?

czy osoby, które się zmrożą liczą się do frekwencji wyborczej, czy są wywalane z księstwa?

nastepne pytanie miasto A ma wojne z miastem B. czyli obywateli miasta A ludzie z miasta B moga sobe PKowac bez slowa itd? jak GW? a jak nie to na jakiej zasadzie ma to dzialac...

bylo napisane ze mrozonki z automatu sa wywalane z kamienia, wiec obawy nie ma.

CytatJak duża będzie ta kwota za obsłużenie w banku?

Odpowiednio duza aby zachecac jednak do tego zeby sie zapisac do miasta. Osoba ktora nie jest zapisana do zadnego, bedzie miala zalete ze nie uswiadczy konsekwencji wojen pomiedzy miastami a co za tym idzie bedzie mogla korzystac z kazdego miasta w ktorym nie ma banicji. Nie placi tez podatkow. Stad te oplaty zeby nie bylo za dobrze.

CytatCzy obywatele wrogiego ksiestwa bede mieli inny "kolor"

Nie.

Cytatczy osoby, które się zmrożą liczą się do frekwencji wyborczej, czy są wywalane z księstwa?

Sa wyrzucane z kamienia miasta, a co za tym idzie glos oddany w wyborach jest anulowany.

Cytatnastepne pytanie miasto A ma wojne z miastem B. czyli obywateli miasta A ludzie z miasta B moga sobe PKowac bez slowa itd? jak GW? a jak nie to na jakiej zasadzie ma to dzialac...

Nie, nie moga sie pkowac bez slowa. Tylko gracze z GW i osoby ktore maja ze soba wojne na kamieniu moga sie bic bez slowa.

Cytat: "ignaś"Ograniczenie jest tylko dla dwoch postaci w miastach nierasowych.
Zostalo to wprowadzone aby:
- nie bylo sytuacji pt. "zapisz sie seciem do mojego miasta i zaglosuj na mnie a ja zrobie to asmo swoim seciem u Ciebie" - jak bylo widac niedawno w Yew duzo osob nie doroslo do uczciwej gry.
- tylko pelnoprawni gracze beda wliczani do systemu gospodarczego, ktory juz niebawem ponownie powinien ruszyc.

ignaś:
Sytuacja o której piszesz, jest możliwa, ale bardzo mało prawdopodobna, gdy trzeba czekać cały rok (miesiąc) na prawo głosu. Wątpię, żeby ktoś z takim wyprzedzeniem planował na dm  posunięcia polityczne tak detalicznie ;) z całym szacunkiem do wszystkich grających.
Problem w Yew polegał raczej na wyjątkowej moblilizacji zamrożonych, nieaktywnych graczy, co obecny system skutecznie uniemożliwia - nawet bez okaleczania secondów.
Ten delay w prawie do głosowania jest bardzo dobrym pomysłem wystarczająco blokującym, moim zdaniem, nieczyste zagrywki. Blokowanie praw drugiej postaci jest nieporozumieniem.
Powtarzam zatem pytanie: czy tak już zostanie?

Mój sec nie chce być bezwartościowym kaleką bez prawa do oddania głosu  :twisted:

Goll jestes  wbledzie.
Gdyby nie to zabezpieczenie grupka kilku graczy firstami i secondami moglaby przejac w prosty sposob wladze w dwoch miastach.
Problemem nie sa obecnie odmrozeni na chwilunie gracze, bo i tak jak sie ponownie zamroza to ich glos pojdzie w niepamiec.
Second nie musi byc "bezwartościowym kaleką bez prawa do oddania głosu" - jak potrafisz klimacic i zdobedziesz rase mozesz miec prawa wyborcze na dwoch postaciach. Powiedzmy ze oprocz dopiska jest to kolejna nagroda dla klimatycznych graczy.
Dodatkowo o czym juz pisalem taki system ma wyrownac szanse rasowych miast w systemie gospodarczym.

Ale tym sposobem utrudniamy wybranie wladcy.  Jezeli 4 na 10 osob nie bedzie mialo praw wyborczych(np w Delucji) To nie ma szans na wybranie wladcy bo mozna zdobyc maxymalnie 60% poparcia. Aktualnie jest taka sytuacja ze polowa osob na kamieniu nie moze glosowac.

To niech zdecyduja czy wazniejszy jest second czy first ;]
A co do wybierania burma to moim zdaniem powinni przy obliczaniu % poparcia liczyc sie jedynie gracze z prawami wyborczymi (np 6 na 10 ma prawa wyborcze, 4 glosuje na pana A wiec poparcie wynosi 4/6 = 66,(6) %) o ile tak nie jest :P

Wybory raczej powinny działać na zasadzie 50% frekwencji i kto ma więcej głosów, ten wygrywa bez zbędnych ograniczeń.

Kolejną ułomnością systemu jest dodawanie się do miasta. Widzę tu możliwość na masę przegięć, bo aktualny burek mnie nie lubi, albo jestem zagrożeniem wyborczym w mieście, bo go wygryzę. Tu pozostawiłbym system chce, to jestem obywatelem, a nie sztuczne ograniczenia.

Cytat: "Spider"A co do wybierania burma to moim zdaniem powinni przy obliczaniu % poparcia liczyc sie jedynie gracze z prawami wyborczymi (np 6 na 10 ma prawa wyborcze, 4 glosuje na pana A wiec poparcie wynosi 4/6 = 66,(6) %) o ile tak nie jest :P

Dokladnie tak jest.

Cytat: "ignaś"jak potrafisz klimacic i zdobedziesz rase mozesz miec prawa wyborcze na dwoch postaciach. Powiedzmy ze oprocz dopiska jest to kolejna nagroda dla klimatycznych graczy.

Zabawne sformułowanie. Skąd założenie, że chcę/powinienem zdobyć rasę? Czy skoro nie mam takiego dopiska to znaczy, że na niego nie zasługuję? A może nigdy się o niego nie starałem i nie mam zamiaru?
Dlaczego nie mogę być równoprawnym członkiem miasta, w którym mieszkam od początku swojej drugiej postaci (od 5 lat btw)? Nie chcę żadnych nagród, chcę równych praw - to nie jest coś ekstra, to jest podstawa.

Idąc dalej tym tokiem myślenia: Prawa wyborcze wyłącznie dla potrafiących klimacić :P LOL

Ignas: Ale rownie dobrze ktos moze klimacic dwiema postaciami z dopiskiem (czlowiek).

Spider i znajdzie sie 3 uczciwych co chca wykorzystac to uczciwie, a 15, ktorzy beda kombinowac.

Tych 15 nieuczciwych dostanie więc bana na drugą postać za łącznie życia i znajomych. Zasady shardu są dość jasne, nie?

w czym zastepuje wladce MAG?? Np. komorzy zastepuje go w finansach a kasztelan w polityce :D a mag?:)

Nikt nie powiedzial ze kasztelan i komorzy maja sie polityka i finansami zajmowac ;p

Akurat kasztelani najczesciej byli sedziami a komorzy po prostu zajmowal sie dworem - a chyba nikt nie ustalil kim i od czego oni maja byc ? (prawda ?)

Nie Rudus :razz:  Jako ze na razie księstwa w fazie testów to ich funkcje chyba są nieaktywne jeszcze.

Kasztelan i Komorzy maja obecnie wszystkie fukncje ktore powinni miec aktywne. Mag na razie jeszcze nie, ale wkrotce Duck doskryptuje go do konca.
Byc moze nastapi jeszcze przesuniecie albo dezaaktywowanie niektorych funkcji.

Co do ilosci straznikow-graczy i kupcow burkowych na miasto - ich ilosc obliczana jest w nastepujacy sposob:
- miasta do 10 osob: 3 straznikow-graczy i 3 kupców
- za kazde dodatkowe 15 osob +1 straznik
- za kazde dodatkowe 20 osob +1 kupiec

Pytanie: czy system "głosowania" na kandydatów ulegnie zmiane? bo niewydaje mi się by było możliwe ścigać 19 ludzi  (czyli 70% z 27 - status z Minoc) by zagłosowało na kandydata.


Nawet po usilnym namawianiu i klimaceniu (np. niektórzy wogóle są offline cały czas) ludzie po prostu to oleją ciepłym moczem. tym samym zajęcie sie miastem będzie nie możliwe

Jesli zobacza ze nagle zaczna im npce oraz straz znikac to mysle ze pojda zaglosowac ;)

licza sie tylko niezamrozeni

A czy osoby bez praw wyborczych liczeni sa do puli procentowej przy przeliczaniu glosow a mieszkacow ? Innymi slowy czy osoby bez praw wyborczych psuja nam frekwencje glosowania i zmniejszaja szanse na zdobycie wladzy ?

z tego co pamietam to mialy nie wplywac na to - ale tu Duck musi potwierdzic

gofer - wiem że liczą sie nie zamrożeni, ale ludzie poprostu ignorują lub korzystają z konta raz na jakiś czas (bez mrożenia) i nie przejmują sie głosowaniem chociaż są dopisani do miasta.

i ponawiam pytanie: czy będzie zmiana w głosowaniu na kandydata, system 70% po prostu nie przejdzie,

opcjonalnie zdałoby się przypomnienie co login np. "nie głosowałeś na kandydata w mieście xyx"

Myślimy nad tym.

Kolejna ważna informacja dotycząca księstw. Przygotujcie się na to, że docelowo w księstwach będzie działał system wynajmu vendorów i wszystkich strażników przez dane księstwo-miasto (oczywiście za pośrednictwem władcy )
Co to oznacza?
Znikną całkowicie strażnicy "z runy" (poza dwoma wyjątkami - czerwona straż w zamku Blackthorna oraz niebieska w zamku Britisha). Czyli obecnie dany władca będzie miał możliwość wynajęcia danej liczby strażników przysługujących na dane miasto ( przelicznik Gofera ). Dodatkowo władca wykupi tylu i takich vendorów, na jakich będzie go stać, lub jakich będzie społeczność danego miasta uważała za stosownych. ( Prawdopodobnie kwestie gospodarki Sim-owej oddzielą danych vendorów od spraw posiadanych surowców na dany region. Będziemy to jeszcze szlifować )

Co nam to daje?

:arrow: Miasta całkowicie stanowiące o sobie w kwestii wydatków oraz ilości i rozmieszczenia strażników i vendorów. Zaczyna się myślenie o swoim podwórku.

:arrow: Ukłon w stronę idei księstw, czyli wszystkie miasta stają się niejako "neutralne".  

:arrow: Kolejny krok w przywracaniu wartości złota. (opłaty stałe dzienne za każdego vendora i strażnika )

Cytat: "mekmar"A czy osoby bez praw wyborczych liczeni sa do puli procentowej przy przeliczaniu glosow a mieszkacow ? Innymi slowy czy osoby bez praw wyborczych psuja nam frekwencje glosowania i zmniejszaja szanse na zdobycie wladzy ?

Mek pisalem o tym na poprzedniej stronie - nie sa oni wliczani.

to znaczy ze ekipa chce zrobic wysysk na miastach zeby odessac zloto z servera? niedlugo bedzie ze najbardziej oplacalne bedzie sie nie zapisanie nigdzie i trzymanie rzeczy w domku, ino recalle potrzebne...

2.100 kosztow dziennych x 30 dni = 62k

jakos moj nubek potrafi tyle zarobic w tydzien (a ma malo chodliwe skile)

Cytat: "Gofer"2.100 kosztow dziennych x 30 dni = 62k

jakos moj nubek potrafi tyle zarobic w tydzien (a ma malo chodliwe skile)

Gofer - to nie znaczy, że wszyscy mają czas tyle zarobić. Ja np. jak zarobię 20k w dwa tygodnie to jest dobrze.

To trzeba bedzie zaczac zarabiac ;)
Blednie podchodzicie do sprawy oceniajac to co bedzie po zmianie w stosunku do obecnych przychodow i mowiac "teraz tyle zarabiamy to zmiana musi byc taka bysmy nadal mogli robic wszystko co zechemy, bez koniecznosci zarabiania wiecej. Samo slowo "zmana" oznacza ze pewne rzeczy beda pozniej inne i bedzie trzeba sie do tego ustosunkowac i poniesc konsekwencje tego jak sie ustosunkujemy  :twisted:

Ewentualnie zmniejszy sie ilosc miast - tez dobrze  :cool:

ale ja przyjalem ze ktos ma jeszcze domek wynajety - nie widziem podatku nigdzie powyzej tysiaca

Cytat: "TajFun"Czy mieszkańcy danego miasta z crimem są nadal gonieni przez własną straż?
Czy to też rozwiązano?

Zawsze irytowało mnie że jako elf, po popełnieniu jakiejś błahostki, zostałem ganiany przez elfią straż z mojego własnego miasta  :neutral:


a niby dlaczego straz mialaby nie ganiac obywatela na crimie ??

Właśnie, jeżeli ktoś został przyjęty do miasta straż powinna go tolerować.

w dolennost jest bug i wiem jaki - poinformowalem Ducka

Skoro zarabiasz 20 k w tygodnie to znaczy ze
a) prawie wcale nie grasz
b) glownie zajmujesz sie erpegowaniem
W obu przypadkach nie musisz byc dopisany do zadnego miasta, chyba ze RPG bez otworzonego kufra bankowego to juz nie to samo  :wink:

Spider wiesz, ale w przypadku gdy przez tydzień mam więcej czasu na grę to chciałbym robić coś innego niż ciągłe zarabianie :)

Jakos to dziwnie dziala. Przedstawie taka sytlacje.
Miasto ma 11 mieszkancow 1 bez praw wyborczych.
Na burma kandyduje 3 osoby Pan A,B,C(Pan Cnie jest mieszkancem miasta)

Pan A ma 6 glosow
Pan B ma 2 glosy
Pan C ma 0 glosow.

Burmistrz nie zostal wybrany... Mam pytanie ***** czemu?

Pan A otrzymal 60% glosow (a musi miec 70%)
moze warto dogadac sie i zaproponowac stanowiska, pieniadze za poparcie

Moze to po prostu zly system? 70% to zdecydowanie za duzo .

Gofer, pan a otrzymal 75% glosow takze powinien zostac wybrany ;] 6/8=75% poparlo go 60% ale glosow dostal 75%, ale i tak powinno byc zmienione na 51% glosow, a wszyscy co nie glosowali powinni byc dopisani jako popierajacy burmistrza...

ale przelicznik jest niez  glosowania a z kamienia

Cytat: "Gofer"ale przelicznik jest niez  glosowania a z kamienia

wiec zle napisalisci musi go poprzec 70% mieszkancow... hmm gdyby w polce tak wybierano prezydenta bysmy go nie mieli ;] bo Frekwencja zadko jest taka a co dopiero tyle osob na 1 kandydata...

powinna byc wygrana wiekszascia, z tym ze zaglosowac musi conajmniej 50% mieszkancow, wszyscy co nie glosowali dopisuja sie do poparcia, jezeli poparcie spada ponizej 50% to ponowne wybory...

na 3 kandydatow jezeli kazdy dostanie 16%, tylko 16%!!! to glosowanie lezy

Dla mnie to troche zenujace ,ze juz 3 raz bede musial kandydowac na burka mimo miazdzacej wiekszosc mieszkancow popierajacych mnie.

Jesli jest 3 liczacych sie kandydatow (takich na ktorych ktos glosuje) to moze warto sie z nimi spotkac i ustalic wspolny program + kandydata? Bo watpie zeby osoby kandydujace byly na tyle zdeterminowane zeby przez brak porozumienia zablokowac kamien miasta...

Czy uwazasz ,ze osoba ,ktora ma 0 glosow i zapisala sie zeby ktos nie wygral wyborow to liczacy sie kandydat? :lol:  :lol: Drugi kandydat zrezygnowal ale GMom mimo zgloszenia nie chcialo sie go usunac to mnie szlag trafia .

jak pokazala praktyka, system zginal ;] spider jak sie z kims bijesz to sie dogadujesz kto ma wygrac? no chyba nie...

Skoro to zeby 2 osoba nie doszla do wladzy jest wazniejsze od istnienia tego miasta to trudno. Mniej aktywnych kamieni = mniej miast = mniej strazy = mniej lagow = wiecej graczy w innych miastach - same plusy jak dla mnie ;]

tak tylko ze jak w miescie jest dwoch kandydatow ktorzy maja duze poparcie i nawet jak bylo ostanio w yew ze jest masa ludzi duzo glosuje ale nikt nie dostanie 70% to dupa. skonczy sie na tym ze wogle nie bedzie miast. system poprostu jest zly. wymaga powinna byc frekwencja a nie ilosc glosow na kandydata.

System nie jest zly, komus juz zablokowal sie kamien miasta? Nie? No wlasnie. Komus zablokuje sie kamien miasta, ludzie zobacza, ze nie maja strazy, to wtedy przemysla czy chca jednak wybrac burmistrza.

Kamiz ... Gdybys chodz troche orientowal sie w temacie to powinnienes wiedziec ,ze potrzeba 3 nieudanych elekcji do zablokowania sie kamienia. A narazie minely 2 i zaczela sie 3. Jak juz Jasmine powiedziala system jest zly!

dokladnie tak jak Kamiz mowi, brak burmistrza = brak wendorow, straznikow, bankiera, praktycznie brak zycia

Duck myslisz ,ze przeszkadza to osobie ,ktora specjalnie zapisala sie do miasta zeby nie wybrano wladcy? Odpowiedz se sam

Rowen, jedna osoba nie zaszkodzic w miare duzemu miastu czy nawet sredniemu.

System niejest zly, zmusza po prostu do aktywnosci.
Podejscie, nie obchodzi mnie wladza w miescie niech se robia co chca, zniknie - badz znkiknie dane miasto ;)

Wygranie wyborow wymaga teraz wiecej wysilku po prostu. Choc w miastach z mala iloscia ludzi faktycznie moze byc problem, bo 1-2 osoby moga wowczas rozlozyc system.

Edycja: Jesli rozklad glosow jest taki ze ktos ma 50-60% a druga osoba 20-30% to musza sei dogadac i podzielic stanowiskami. Calkiem slusznie. Jak nie to albo wyznaczony bedzie inny kandydat ktorego poprze wieksozsc albo miasto szlag trafi i moze nowi mieszkancy lepiej beda politykowac.

P.S. Spider, tak do RPGowania potrzebna jest skrzynia bankowa. Calkiem dorbze sie nadaje do trzymania w niej roznych przydatncyh nawet dla only RPG rzeczy jak ubrania, jedzenie, tyton czy alkohol ;)
Co nie zmienia faktu ze ludzie beda sie musieli nauczyc choc troszke zlota zarobic. Innej mozliwosci niema, a zarobienie niewielkich kwot niejest trudne.

Wiesz Badyl moj przyklad.
Jest 6 glosow dla mnie 2 dla kogos innego 0 dla osoby ,ktora zapisala sie by nie wybrac wladcy. Ja mam 6 ktos inny ma 2 ktos inny ma 0. Wladca nie zostal wybrany. Uwazasz ,ze to sprawiedliwe? Mialem duza przewage . Ale coz nowy system ponoc dobry . ja uwazam ,ze zly.

He he ot slabe kampanie wyborcze.  :razz:
Co do systemu... 70 % tylko jedno zastrzezenie.
Ci co wstrzymuja sie od glosu niech nie beda podliczani do frekwencji.

Bywa tak ze iast jest wiecej niz takie Yew i jest tam mniej ludzi na kamieniu wpisanych.
Wystarczy taka jedna osoba by zawazyc na losie calego miasta, a to troche duza wladza w rekach zwyklego pionka [;

Mozna wyrzucic delikwenta? Hmm...
To dwa moje stanowiska za i przeciw.
[mile widziane wasze zdanie]

nie chodzi o to... system jest zle zrobiony bo.
przyklad:
mamy 100 mieszkancow, cud sie stal wszyscy przyszli na wyobry...
Kandydat A dostal - 54 glosy
badydat B dostal - 36 glosow
kandydat C dostal tylko 10 glosow.

i co? wybory wysmienite ale wladca nie zostal wybrane bo 70% ludnosci musi zaglosowac na 1 osobe to ma byc demokracja a nie consensus... system jest do bani bo jak sa 2 szanowane osoby to wystarczy ze jedna dostanie powyzej 30% glosow i druga nie moze wygrac, glosowanie nie wazne, nawet jak jest wielkie miasto a jest 2 dobrych kandydatow to jak jeszcze zaczna walczec o glosy i walka bedzie wyrownana to dupa!!

Zrozumcie ze nie z tej strony podejscie wymagana powinna byc FREKWENCJA a nie ilosc glosow.

lepiej to szybko naprawic bo teraz to sie tylko te dupne miasta nie poblokuja w ktorych jest 1x osob i wszyscy zaglosowali na 1 osobe bo tylko 1 kandydowala...

Popieram w 100% Jas

Jasmine, juz pisalem co w takiej sytuacji.
Ci z ktorych jeden ma 60 a drugi 30 musza sie dogadac i podzielic stanowiskami tak by ich wyborcy koniec koncow wybrali jednego burma.
To sie nazywa w polityce koalicja ;)
I te 30% ktore nie wygra wyborow tez bedzie mialo wplyw na miasto poprzez swoich ludzi w ksiestwie  :twisted:
Nie potrafia sie dogadac - to nastepne wladze sie dogadaja, badz miasto upadnie.
Sluszna koncepcja moim zdaniem  :cool:

Badyl piszesz jakbys tu gral od wczoraj. A moze po prostu sie jeszcze nie nauczyszles ,ze niektorzy wola by miasto upadlo niz by ktos inny niz oni mial nim rzadzic.

Cytat: "Badalaman"Jasmine, juz pisalem co w takiej sytuacji.
Ci z ktorych jeden ma 60 a drugi 30 musza sie dogadac i podzielic stanowiskami tak by ich wyborcy koniec koncow wybrali jednego burma.
To sie nazywa w polityce koalicja ;)
I te 30% ktore nie wygra wyborow tez bedzie mialo wplyw na miasto poprzez swoich ludzi w ksiestwie  :twisted:
Nie potrafia sie dogadac - to nastepne wladze sie dogadaja, badz miasto upadnie.
Sluszna koncepcja moim zdaniem  :cool:

ale tutaj glosuja mieszkancy a nie ugoda kandydujacych... rozumiesz nikt nie wie ile glosow dostanie a jako ze wyobory trwaja i jeden (slabszy) ma 30% glosow to juz musztarda po obiedzie, za pozno, a przed wyborami nie wiesz ilu Cie poprze, to nie takie hop siup. Burmistrz powinien byc wybierany przez wieksza ilosc glosow z tym ze frekwencja nie moze spasc ponizej XX% (najlepiej cos kolo 50%)

Cytat: "Ghost"Spider wiesz, ale w przypadku gdy przez tydzień mam więcej czasu na grę to chciałbym robić coś innego niż ciągłe zarabianie :)

Ale nie rozumiem. Chcesz od razu być władcą miasta które nie ma mieszkańców ( i co za tym nie przynosi zysków z ramienia podatków ) i dopłacać z własnej kieszeni kilkadziesiąt tysięcy tygodniowo? Bo jedynie w takiej sytuacji sprawy braku złota na vendorów i straż będą w twoim ośrodku zainteresowania :smile:

Co do debaty nad kwestią 70%. Pamiętajcie że trwają testy, właśnie po to, aby ocenić co będzie najlepsze. Jeśli się okaże, że coś nie kontaktuje, to można zawsze te cyferki zmienić na 60%, może nawet 51%.

Jasmine, mowie o sytuacji w ktorej po pierwszym glosowaniu jeden kandydat ma 60% a drugi 30%.
Moga sobie sprobowac drugi raz, jesli znowu nie dojdzie do wybrania burma to albo sie dogadaja i zawiaza koalicje - ustala kto ma z nich zostac burmistrzem, a ten drugi otrzyma inna funkcje, albo miasta straci i albo wtedy sie dogadaja albo straci bardziej.

Cytat: "Daltar"

Cytat: "Ghost"Spider wiesz, ale w przypadku gdy przez tydzień mam więcej czasu na grę to chciałbym robić coś innego niż ciągłe zarabianie :)

Ale nie rozumiem. Chcesz od razu być władcą miasta które nie ma mieszkańców ( i co za tym nie przynosi zysków z ramienia podatków ) i dopłacać z własnej kieszeni kilkadziesiąt tysięcy tygodniowo? Bo jedynie w takiej sytuacji sprawy braku złota na vendorów i straż będą w twoim ośrodku zainteresowania :smile:

Co do debaty nad kwestią 70%. Pamiętajcie że trwają testy, właśnie po to, aby ocenić co będzie najlepsze. Jeśli się okaże, że coś nie kontaktuje, to można zawsze te cyferki zmienić na 60%, może nawet 51%.

tu nie jest problemem cyferka tylko system, powinno sie decydowac wiekszoscia glosow, z tym ze w razie gdy frekwencja jest za niska wybory sa niewazne...

-Mimimum 50% frekwencji
-decyduje wiekszosc

jak miasto jest "olane" to nie bedzie frekwencji i tak czy siak kamien zostanie zablokowany... a nie ze miasto z wielka frekwencja wszyscy przyszli i z powodu ze mieli roznych kandydatow wybory nie sa wazne... glupota

kazdy moze popelnic blad tylko powinien tez to zauwazyc i sprobowac naprawic ;] bo obecny system gdyby byl zastosowany w europie to tylko w rosji by kogos wybrali ;] bo ich propaganda dziala swietnie na podatna ciemnote ;]

-Mimimum 85% frekwencji
-wtedy niech sobie decyduje większość
i to by było chyba najlepsze rozwiązanie.  50% frekwencji to mało, a nawet bardzo mało. bo pamiętajcie ze freezy, bez pełnych praw itd się nie liczą, a przy starych kamieniach to freezy często stanowiły większość na kamieniu.


(burm ma przecież prawo przyjmowania mieszkańców..powinien prowadzić jakąś selekcje i przyjmować tych, co wie że będą aktywni. )

Jak dlugo potrwaja testy?

Pewnie tak długo, aż Daltar uzna, że jest dobrze.

Karcharot % moze byc odpowiednio zbalansowany, ale wymaga powinna byc frekwencja a nie ilosc glosow na 1 ziomka ;] bo to jest smieszne ;]

Niejest smieszne.
Wymaga zaangazowania sie mieszkancow w wybor wladz miasta.

Cytat: "Badalaman"Niejest smieszne.
Wymaga zaangazowania sie mieszkancow w wybor wladz miasta.

przepraszam, jestes glupi czy slepy? 70% musi glosowac na 1 kandydata to nie jest zaangazowanie, zaangazowanie jest jak jest odpowiednia FREKWENCJA. to sie nazywa glupi system w ktorym nie bedzie wybieranych wladcow jezeli jest konkurencja... rozumiesz czy przerzucic Ci przez translator polsko-debilowski.

po tobie sie raczej spodziewalem tej iskry inteligencji ale niestety przeliczylem sie...

Jasmine, system nie jest jeszcze skonczony, sa przewidzane modyfikacje, a ty plujac sie do kazdego, kto ma odmienne zdanie niz ty pokazujesz swoj poziom. Skad wiesz ze system jest zly? Naly przeblysk intelgencji, u ciebie? Nie sadze. Dowody matematyczne? Nie sadze. Wiec zamknij jape, i bedziesz mogl ja otworzyc dopiero kiedy system bedzie skonczony, wtedy bedziemy sluchac tego co ci sie nie podoba. Slabi konadydaci odpadna po pierwszej turze wyborow, kiedy ludzie juz przyzwyczaja sie, ze jesli nei wybiora wladcy, to beda mieli przesranei beda woleli zaglosowac na lepszego kandydata, aby tylko zostala straz i vendorzy.

jasmin wbrew pozorom daj ludziom posprawdzac kilka rzeczy obecnie sa testy - dla ciebie DM jest jednym wielkim bugiem idz moze na inne shardy

70% to sztuczne ograniczenie;] każdy kto chce może teraz popsuć te wybory dając 30% poparcie komukolwiek...

niech liczy sie frekwencja jak mówi Jasmine ...

PS: dla mnie to coś w stylu: umówcie się bądźcie grzeczni głosujcie na jednego kandydata inaczej zabierzemy wam zabawkę :lol:  :lol:

W Delucji 100 % popracie;] Nie ktorzy jednak nie maja demokracji i lepiej im sie z tym zyje. Ciesze sie ze ktos wkoncu zajal sie uproszczeniem simow. Nie chcialem zakladac nowego tematu zeby to napisac, bo ten z ksiestwami i tak jest zwiazany z gospadarka ksiestw poniekad. Oby tak dalej. Uproszczenie ulatwi zrozumienie graczom jak i prace gmom. Najwazniejsze jest zeby wszyscy dostali informacje o swojej armi wirtualnej.

Kamiz plujesz na Jasmine, a on ma rację. Wpierw jeździcie po nim, a po chwili gdy zaczynancie jarzyć o co mu chodzi stwierdzacie, że to dopiero testy  :wink:  Trochę dystansu  :cool:

A teraz moje ...

Ktoś jest w stanie w chwili obecnej przybliżyć stawki jakie przyjdzie płacić za bankiera&spółka osobom nie zapisanym do żadnego z miast ?

Kamiz, na wielu rzeczach moge sie nie znac, ale raczej logiczne myslenie nie jest moja slaba strona, tylko niektorzych ludzi ktorzy nie przeczytajac trolluja wszystko co napisze.

Gofer, po 1. Jasmine po 2. tak jest wiele bugow ale i tak jest to najlepszy polski shard i zmiany w nim zachodzace w wiekszosci przypadkow ida w dobra strone... a na zle trzeba zwracac uwage zeby cos sie zmienilo...

Coz jasmine, jak widac mamy w tej kwesti zupelnie odmienne zdanie.
Ja uwazam ze idea systemu jest sluszna. Nie bede sie upieral ze koniecznie musi to byc 70% ale wlasnie oparlbym sie o % mieszkancow a nie % samych glosujacych.
I zakladam ze ten element sie nie zmieni.

Chyba już jest tak ,że jak ktoś jest dodawany do miasta, to automatycznie ma dopisywane że popiera władce.

Tak brawo jestescie PRO! swietnie zablokowany kamien yew ;]

o to chodzilo? burmistrz dostal ponad 30 glosow i nie mial zadnego konkurenta ale co tam! po co...

ŻAL.DM

ŻAL.DM

ŻAL.DM

wiecej takich zmian! zwlascze ze pisalem mase postow ze system do glosowania nadaje sie tylko zeby go psu w odbytnice wlozyc...

Widze, ze trzeba szybko amputowac.

Cytat: "Shem"Widze, ze trzeba szybko amputowac.

napisz jeszcze ze zje***li sprawe to jeszcze beda wmawiac ze jest dobrze... wlasnie widac jak dobrze jest, miasto w ktorym jest najwiecej ludzi i burmistrza nie da sie wybrac... bo sie jakies psuje zapisaly i masz babo placek.

Gratulacje! za 3 lata moze poprawia...

To sa testy do ciezkiej cholery, po to sie ten system testuje, zeby wyciagnac odpowiednie wnioski i pozniej w miare mozliwosci pozmieniac to co trzeba. Uspokuj sie Jasmine, ktos sie stara a tym po nim jezdzisz, nie zdajac sobie zapewne sprawy z tego jak "motywujaco" dzialaja na skryptera tego typu komentarze.

Cytat: "Wirtuoz"To sa testy do ciezkiej cholery, po to sie ten system testuje, zeby wyciagnac odpowiednie wnioski i pozniej w miare mozliwosci pozmieniac to co trzeba. Uspokuj sie Jasmine, ktos sie stara a tym po nim jezdzisz, nie zdajac sobie zapewne sprawy z tego jak "motywujaco" dzialaja na skryptera tego typu komentarze.

A czy to wina skryptera? skrypter to jest władza wykonawcza a nie ustawodawcza... po co robic testy czegos co jest zle? tu nie bylo cienia szansy zeby to sie sprawdzilo. spoko mozna nie wiedziec, ale jak ktos pisze Ci wprost ze jest zle, co jest zle i co moznaby bylo zrobic zeby bylo dobrze a i tak sie zostawia zle to poprostu zal.

mozna nie wiedziec i zepsuc. ale wiedziec i zostawic zepsute to tylko dla wyjatkowych.

i teraz moge wam powiedziec... A ja wiedzialem ze tak bedzie. ja wiedzialem...

w niektórych miastach działa, więc sobie radzą. a Tobie Jasmine melisse polecam, potem pisanie na forum.

Było mówione  że testy, więc nie wiadomo o co ten krzyk.

tak jak masz 5 osob na krzyz w TK i napisac do wszystkich to 3 minuty to sie sprawdza, a jak 2 osoby beda kandydowaly to juz odpada 40% mieszkancow to juz wogle... a to wlasnie takie dziury zabite dechami mialy byc wywalane a nie najwieksze miasta.

Jasmine jak na razie to robisz tyle dla tego serwera, ze powinienes siedziec cicho i cieszyc sie ze ktos cos robi.
Caly czas obserwujemy co sie dzieje i wyciagamy wnioski, wiec to ze bedziesz plakal w co drugim swoim poscie nic nie zmieni, a tylko robisz sobie piekna reklame.

Cytat: "ignaś"Jasmine jak na razie to robisz tyle dla tego serwera, ze powinienes siedziec cicho i cieszyc sie ze ktos cos robi.
Caly czas obserwujemy co sie dzieje i wyciagamy wnioski, wiec to ze bedziesz plakal w co drugim swoim poscie nic nie zmieni, a tylko robisz sobie piekna reklame.

tak z reguly to wole zeby ktos nic nie robil zamiast psul ale co tam...
no i wlasnie to jest blad. bo to powinno cos zmienic bo nie oszukujac sie daliscie ciała...

azyl - straz reda w meiscie blue majcego azyl morduje ;P

jakie miasto aion?

Jasmine jestes tak wspanialym graczem i uzytkownikiem forum, ze mam prosbe idz na inny shard. Nie umiesz wnosic niz pozytywnego to przynajmniej zglos buga, i zamilcz. Bo tak naprawde nic Ci sie nie nalezy. Nawet prawo gry tutaj.

Wiele osob krytykuje i poprawia, ale konstruktywnie. Ty masz geny wybitnych czlonkow Samoobrony + Konowicza. Masz problem to zostaw te gre.

Jasmine: Tak uwazasz ty + kilka osob na kilkaset graczy posiadajacych aktywne konta wiec chyba jestes w mniejszosci :< (prawa demokracji o ktore tak ciagle walczysz ;<)

Edit: Gofer - pewnie Dolenost bo tam chyba azyle nie dzialaja.

Spider ponad 30% jest przeciw! Haha nie przeszlo! Do 3 razy sztuka i zamykamy DM,

Cytat: "Rowen"Spider ponad 30% jest przeciw! Haha nie przeszlo! Do 3 razy sztuka i zamykamy DM,

Rowen nie pogadasz. zobacz:

Gofer - widzi co jest zle i zwraca uwage na zachowanie.

Spider - jeszcze nie pojal ze ten system jest bez sensu i dalej mysli ze to jest dobrze byle tylko nie powiedziec ze mialem racje.

Ja też uważam że system głosowania jest trochę trudny dla wielkich miast, a łatwiejszy dla tych najmniejszych. Trzeba by coś z tym zrobić.

I też uważam że Jas, się za dużo piekli, trochę łagodniej do tego podchodź.  :neutral:

Gofer, sam masz geny Samoobrony i Kononowicza.

System jak widać, kompletnie nie działa. W ogóle nie rozumiem kompletnie czemu zrobiony system "elekcji". Zastąpiono burmistrza elektorem, po prostu  żal.pl. Jaki to ma sens, gdy np Occlo od dawna ma swojego namiestnika i jakoś żaden GM nie kwapi się by go mianować na należną mu pozycję? Może powiecie mi jeszcze, że to grace mają biegać za GM bo GM zmieniają system i mają w dupie co zrobią gracze? Ech.... Odechciewa się grać przy takim wspaniałym systemie. Demokratyczne księstwa :lol:

Takie weszly. Fakt faktem to nieco inna droga niz wczensiej, gdy miasta faktycznie nalezaly do jakichs grup graczy.
No ale taka wybrano, jakas bylo trzeba.

Zaden system, jaki by nie byl nie spasowalby wszystkim.

Zobaczymy jak ten sie sprawdzi z czasem.
Moze faktycznie czesc miast wymrze i w pozostalych bedzie wiecej mieszknacow - tak przynajmniej bedzie jak system sie utrzyma.

Badyl, to umrzyj sam :> .

Wprowadzono taki system, a nawet nie spytano graczy. Dzięki, ale to chyba miał być system dla graczy a nie dla łechtania własnego ego MG. A zresztą, co ja będę się produkował. Umrze 90% miast, a potem wszystkie bo jak ludzie zlecą sie do jednego to nie będzie dało się wybrać elektora.

Zaden system nie spodobalby sie wszystkim.
Do tego zcesc graczy wogole olalaby kseistwa bo zmuszaja do pewnych wysilkow ktorych wczensiej nei bylo.

Poza tym to Ekipa decyduje jak wyglada shard, wiec i jak wygladaja ksiestwa.
Zapewne gracze zainteresowani tworzeniem systemu mieli okazje w tym uczestniczyc, ale plakac po fakcie ze sie cos niepodoba jest duzo latwiej niz uczestnizcyc w opracowywaniu propozycji.

Jedyne na co licze to ze wreszcie Ekipa bedzie sie konsekwentnie trzymac tego co wprowadza a nie w kolko zmieniac, w zaleznosci kto glosniej placze na forum/IRCu.

Diab... po to jest opcja przyjmowania i odrzucania próśb o obywatelstwo, żeby to burek stwierdził czy chce być kolejnym yew, czy liczba mieszkanców jak w TK mu odpowiada. z tąd też twoje podejrzenia że wszystkie miasta wymrą są moim zdaniem niesłuszne.

co do samych wyborów...

najlepszy moim zdaniem byłby system, gdzie kandydat jest wybierany większością głosów ale tylko w przypadku gdy 90% mieszkańców głosowało.

Ziew, nie rozmawiam z ludźmi o ograniczonym polu widzenia takimi jak ty Badyl.

Może nakreśle sytuacje jaśniej, by jakiś ograniczony człowiek nie podniósł płaczu na to że ktoś ośmiela się konstruktywnie krytykować posunięcia GM.

Mamy sobie Wolne Miasto Occlo czy jak to się tam dokładnie nazywało. Na długo przed wejsciem systemu księstw, gdy już były jego zalążki namiestnikiem miasta został Shunt. Oczywiście żaden GM nie wziął pod uwagę, że my nie chcemy żadnych wyborów. My już mamy swojego namiestnika fabularnego, i nie chcemy go zmieniać. Natomiast przy obecnym systemie musimy się bawić w wybory, kiedy o wiele wygodniejsza dla nas jest monarchia dziedziczna. Nie będziemy biegać za GM, skoro fabularnie MAMY władce. To GM powinien pobiegać za nami, by przez jego niedopatrzenie fabuła kłóciła się z mechaniką.

Jasmine: Yew nie upadnie! Gwarantuję Ci to.
Każda nowa sytuacja stwarza nowe zagrożenia ale i nowe szanse. Sęk w tym, żeby wykorzystać szanse i wyeliminować zagrożenia. Nie każdy to potrafi. Płacz tu nic nie da. Większość wielkich rzeczy okupiona była tysiącami nieudanych prób. Gdyby każdy postępował tak jak mówisz (lepiej nic nie robić niż zepsuć) nadal byśmy byli jaskiniowcami.
Jeśli nie potrafisz znaleźć się w tej sytuacji - pozwól innym działać a Ty spokojnie obserwuj, popijając melisę (jak już Ci poradzono).
Pozdrawiam wszystkich poszukujących...

offDiabellus:
spieranie się na temat tego kto za kim powinien biegać i prosić o cokolwiek do niczego nie prowadzi. Najlepiej żeby samo przyszło wszystko do nas, prawda? Czy w RL cokolwiek samo do Ciebie przychodzi? Praca? Dom? matura? Wszystko co chcesz mieć i jest dla Ciebie ważne wymaga wysiłku. Polecam proaktywność zamiast reaktywności. To daje poczucie sprawstwa i dziką satysfakcję. :)

Ja nic nie mówie, ale Minoc też niebawem ulegnie destrukcji, bo wybory tam nie udały się również 3krotnie.  :mrgreen:

Cytat: "Goll"Jasmine: Yew nie upadnie! Gwarantuję Ci to.
Każda nowa sytuacja stwarza nowe zagrożenia ale i nowe szanse. Sęk w tym, żeby wykorzystać szanse i wyeliminować zagrożenia. Nie każdy to potrafi. Płacz tu nic nie da. Większość wielkich rzeczy okupiona była tysiącami nieudanych prób. Gdyby każdy postępował tak jak mówisz (lepiej nic nie robić niż zepsuć) nadal byśmy byli jaskiniowcami.
Jeśli nie potrafisz znaleźć się w tej sytuacji - pozwól innym działać a Ty spokojnie obserwuj, popijając melisę (jak już Ci poradzono).
Pozdrawiam wszystkich poszukujących...

offDiabellus:
spieranie się na temat tego kto za kim powinien biegać i prosić o cokolwiek do niczego nie prowadzi. Najlepiej żeby samo przyszło wszystko do nas, prawda? Czy w RL cokolwiek samo do Ciebie przychodzi? Praca? Dom? matura? Wszystko co chcesz mieć i jest dla Ciebie ważne wymaga wysiłku. Polecam proaktywność zamiast reaktywności. To daje poczucie sprawstwa i dziką satysfakcję. :)

goll ale jakbys nie zauwazyl to od poczatku pisalem jak bedzie lepiej. a tamto bylo tylko w odniesieniu to ignasia bo tworzy wyimaginowane argumenty, ze lepiej wprowadzic gowno niz pomyslec czy to wogle ma jakies realne szanse na przetrwanie...

Ze Yew nie upadnie to wiem, ale niedogodnosci dla wszelakich wojownikow w postaci braku tresera i zeglarza sa dotkliwe. bo ktos chce testowac gowno. zaraz z yew ludzie pojda gdzie indziej i sie kolejne miasto zepsuje bo jak wladca zostanie odwolany to nowego sie nie wybierze.

Minoc pada? no to fajnie ;] dwa najwieksze miasta DMa padaja przez nowy system...

Moze dzieki temu ozyja inne mista, ktore sa mniej liczne i daly rade wybrac wladcow :P

A tak powaznie  70% mieszkancow aktywnych to nie tak duzo. Zeby wladca zostal wybrany musi glosowac 70% spoleczenstwa(nie wazne na kogo wygrywa ten ktory ma wiecej glosow) i mysle ze to zalatwi spare Jasmine przesadzasz. Jak gracze zobacza ze znikaja vendorzy zaczna glosowac. Niektorym duzym miastom udalo sie wybrac wladce.

Cytat: "mekmar"Moze dzieki temu ozyja inne mista, ktore sa mniej liczne i daly rade wybrac wladcow :P

A tak powaznie  70% mieszkancow aktywnych to nie tak duzo. Zeby wladca zostal wybrany musi glosowac 70% spoleczenstwa(nie wazne na kogo wygrywa ten ktory ma wiecej glosow) i mysle ze to zalatwi spare Jasmine przesadzasz. Jak gracze zobacza ze znikaja vendorzy zaczna glosowac. Niektorym duzym miastom udalo sie wybrac wladce.

ozyja mniej liczne i upadna bo bedzie za duzo ludzi az wkoncu wsio sie rozwali ;] tak wlasnie tak jak w yew ;] tylko ze tam miales tyle osob na start.

Will: za niewybredne odzywki odpoczynek od pisania

No to zostanie kilka konkretnych miast, w ktorych bedzie sie dalo wybrac wladce.

Diab, kiedys dzialaly monarchie na DM, teraz wszedl system ksiestw w ktorych wladze wybierane sa w taki a nie inny sposob.
Nie oceniam czy mi sie to specjalnie podoba czy nie, po prostu tak teraz jest.
A jedyne czego bym chcial to zeby Ekipa przyjela po testach ostateczny model systemu ksiestw i zeby nie zmieniano go po kazdych placzach. A plazce beda, bo ktos zawsze bedzie poszkodowany.

Cytat: "Goll"

offDiabellus:
spieranie się na temat tego kto za kim powinien biegać i prosić o cokolwiek do niczego nie prowadzi. Najlepiej żeby samo przyszło wszystko do nas, prawda? Czy w RL cokolwiek samo do Ciebie przychodzi? Praca? Dom? matura? Wszystko co chcesz mieć i jest dla Ciebie ważne wymaga wysiłku. Polecam proaktywność zamiast reaktywności. To daje poczucie sprawstwa i dziką satysfakcję. :)

Gollu, nie mam zamiaru biegać bo ktoś ograniczony nie dopatrzył że niektóre państwa mają swoich władców. Koniec i kropka. Nowy system doprowadzi tylko do syfu, jak nie będzie się pamiętało o tym co działo się wcześniej. Nie będę się proaktywować, skoro gram średnio 4 godziny tygodniowo. Sorry, nie każdy ma czas by siedzieć przy tej grze więcej. Mam wpływ na to co dzieje się w grze? Gówno prawda, skoro GM potrafią jedną zmianą uwalić wszystko o co walczyło Yew i Occlo...

Badal, jest taki piękny przycisk koło twojego nicka "ignoruj". Właśnie udowodniłeś, że jesteś na tyle głupi że nie ma sensu z tobą dyskutować. Dlatego życzę ci miłego pisania postów w powietrze, i włażenia w dupę każdemu kogo napotkasz. SMD!

Pa Diabelku ;)

Jak widac Diab nie zalapal prostego faktu - wszedl system ksiestw, tym samym zastepujac rozwiazania wczesniejsze  :cool:


Bedzie musial to zrozumiec szybciej badz pozniej (jak miasto zacznie podupadac).

Diabellus, potraktuj to jako, sprawdzian wiernosci Shuntowi. Ktos dostal wladze, i ma ja miec do konca zycia? Jesli ludnosci nadal on ebdzie odpowiadal, to nadal on bedzie wladca, jesli nie, coz trudno to sie nazywa demokracja.

Jasmine, najwyzej system zmusi ludzi do glosowania na jednego kandydata, tego silniejszego, by wladza sie utrzymala. Pozatym, system nie jest skonczony. Zaluje, ze byl obiecany brak cofek przy wprowadzaniu ksiestw. Nikt by nie plakal, gdyby system mu sie nie podobal... wiecej, nikt by sie nie logowal bo nie mzona by bylo pokoxac, nie? ;)

Ps. Mam nadzieje, ze nie ma wyborow cyklicznych w ksiestwach, tylko nowe wybory sa kiedy ludnosc obali wladce(glosy przeciw wladcy). Jak co miesiac jest glosowanie, to proponuje to zmienic.

Cytat: "Kamiz"Diabellus, potraktuj to jako, sprawdzian wiernosci Shuntowi. Ktos dostal wladze, i ma ja miec do konca zycia? Jesli ludnosci nadal on ebdzie odpowiadal, to nadal on bedzie wladca, jesli nie, coz trudno to sie nazywa demokracja.

Tyle że w Ocllo dawno zrezygnowano z demokracji? Tak, oddaliśmy władze w ręce Shunta z własnej woli. A teraz w tym systemie nawet nie liczy się lista starych mieszkańców, bo nawet mogła by nam wpaść banda 40 dotychczasowych Minocijczyków i po zabawie. Ale spoko, widzę że rozumiesz jak wygląda sprawa z Ocllo.

P.S. Dodatkowe pytanie. W jakim mieście udało się przeprowadzić sprawnie wybory?

Z 70% poparcia to lekki przegiecie...

Zeby to dzialalo powinna byc ustalona minimalna frekwencja np. 50%

I jezeli startuje 2 kandydatow to ten ktory ma x>50% wygrywa, jezeli kandydatow jest 3 lub wiecej a jeden z nich osiagnal x>50% to tez wygrywa. Natomiast w sytuacji gdzie x<50% dochodzi do drugiej tury i startuja w niej osoby ktore mialy najwiekszy udzial procentowy i wracamy do sytuacji gdzie jest 2 kandydatow.

W przypadku gdzie np miasto ma 9 mieszkancow i jest 3 kandydatow i zdarza sie tak ze kazdy dostaje po 33,3% to niech ludzie sie dogaduja, ktos kogos popiera w zamian ten realizuje czesc jego programu. Tak dziala demokracja na calym swiecie, wiec cos w tym musi byc... Pozdrawiam.

Edit: Zapomnialem o Ocllo i innych tego typu przypadkach.

Jezeli jest to fabularnie uregulowane ze jest namiestnik ktoremu przekazano wladze, to moze warto pomyslec o czyms takim jak zamrozenie kamienia elekcji i nadawanie tytulow z automatu...

Diab, w takim wypadku, odrazu zablokowalbym kamien wyborow, a Shunotwi i jemu poplecznikom dal funckje księcia, ksieżniczki etc. Do momentu obalenia.

Kamiz, o to mi właśnie cały czas chodzi. Mamy fabularnego władce, na razie nikt nie chce się z nim rozstawać ;) .

1. Diab jaki problem to potwierdzic, ze obecnemu Occlo nadal przewodzi Kalehorn?

2. chyba, jednak msci sie polityka, ze aby nie placic za zrywanie roslin na Occlo trzeba byc mieszkancem - oni wlasnie nie glosuja - bo im nie zalezy na Occlo, a na kasie - prosta polityka, to proste zaleznosci

3. wybory sa raz, a nastepne po obaleniu wladcy -> to DUZO

4. Diab - mieszkancy wybrali - ok... ile % to potwierdzilo? Ciezko isc do urny? Moze probujcie w grze, nie na forum. Jak sie wam naprawde nie uda, to podajcie liczby i wtedy mozna DYSKUTOWAC a nie siac ferment.

To odmroź mi Shunta, i daj możliwość jego startowania? Ja nie widziałem żeby ktokolwiek kandydował w te 3 kadencje. Ale spoko... Jak rozumiem, po prostu macie w dupie zabawę fabularną ocllo i tyle. Wolicie by wszystko było mechaniczne...

czlowieku !!!

Do systemu ksiestw mechanicznego potrzeba jest nie mrozonka z Tesco, a czynny gracz w grze. Zalatwianie spraw przez irc/forum/gg to chyba kpina z rpg, o jakim krzyczysz. Shunt sie odmrozi, tu mu przekazecie wladze i na nowo zrobicie wybory.

Namiestnik Occlo wyjechal i nie wiadomo kiedy wroci. Mieszkancy tymczasowo wybrali innego do prawowania wladzy.

To tak jakby straznicy byli stali i zamrozeni :D.

Elfie, nie wybierzemy bo kamień zablokowany. Kpina z RPG to obecny system demokratyczny. Dziękuje za uwagę, z człowiekiem o ograniczonej wyobraźni nie rozmawiam.

Prościej mówiąc, księstwa lepiej działały jak nie miały mechaniki...

Mam ograniczona wyobraźnie. Dla mnie w MMORPG graja ludzie on-line nie off-line. Kpiną jest zalatwianie spraw na irc/forum.

Chyba ze dla Ciebie liniowosc ustalona poza gra jest zobowiazujaca.
Pozdrawiam

ps. nie wierze aby nie dano niedlugo dodatkowej proby...

Cytat: "Diabellus"Elfie, nie wybierzemy bo kamień zablokowany. Kpina z RPG to obecny system demokratyczny. Dziękuje za uwagę, z człowiekiem o ograniczonej wyobraźni nie rozmawiam.

Prościej mówiąc, księstwa lepiej działały jak nie miały mechaniki...

Zgadzam sie z tobą. Tak jak w polsce jest "demokracja" to i tak idzie 50% niecałe ludzi do urn, a jak mamy tu 70% progu to nigdy burmistrza nie wybierzemy chyba, że miszekanców bedzie z 10.

Damn Gofer, DM nie ma online 400 by mówić tu o megaaktywnej grze wszystkich. Ja na przykład wolał bym, by namiestnik a nie mieszkańcy mianował swojego PO. Ale dla ciebie wszystko musi być demokratyczne, tak? O ile pamiętam, nikt się nas nigdy nie pytał Lorda Britisha skąd ma władze. I jakoś większości nie przeszkadzało, a tym co przeszkadzało przechodzili na drugą stronę barykady. Ale jak w ten sposób nie rozumiesz, to ja nie mam więcej pytań...

Cytat: "Diabellus"A zresztą, co ja będę się produkował. Umrze 90% miast, a potem wszystkie bo jak ludzie zlecą sie do jednego to nie będzie dało się wybrać elektora.

Jak na razie to narzekaja tylko ludzie z 2 miast (mamy 18 na chwile obecna).

Cytat: "Diabellus"Mamy sobie Wolne Miasto Occlo czy jak to się tam dokładnie nazywało. Na długo przed wejsciem systemu księstw, gdy już były jego zalążki namiestnikiem miasta został Shunt. Oczywiście żaden GM nie wziął pod uwagę, że my nie chcemy żadnych wyborów. My już mamy swojego namiestnika fabularnego, i nie chcemy go zmieniać. Natomiast przy obecnym systemie musimy się bawić w wybory, kiedy o wiele wygodniejsza dla nas jest monarchia dziedziczna. Nie będziemy biegać za GM, skoro fabularnie MAMY władce. To GM powinien pobiegać za nami, by przez jego niedopatrzenie fabuła kłóciła się z mechaniką.

Cytat: "Diabellus"Tyle że w Ocllo dawno zrezygnowano z demokracji? Tak, oddaliśmy władze w ręce Shunta z własnej woli. A teraz w tym systemie nawet nie liczy się lista starych mieszkańców, bo nawet mogła by nam wpaść banda 40 dotychczasowych Minocijczyków i po zabawie. Ale spoko, widzę że rozumiesz jak wygląda sprawa z Ocllo.

Diabellus co Ty jestes prawnikiem Shunta? Shunt od 29 listopada 2007 mial dostep do projektu Ksiestw i nie zglaszal zadnych zastrzezen. Skoro go tak kochacie to jaki problem bylo go wybrac na Wladce i nigdy nie odwolywac - bylby tym namiestnikiem takze od strony skryptowo-mechanicznej. Od strony fabularnej nadal nim jest i zadna banda 40 Minokijczykow nie zrobi ci nagle bez zadnego wysilku fabularnego rewolucji. To jest shard RPG gdzie najwazniejsza jest fabula.

Cytat: "Diabellus"P.S. Dodatkowe pytanie. W jakim mieście udało się przeprowadzić sprawnie wybory?.

Raczej tylko Yew i Minoc nie poradzilo z wybraniem Wladcy.

Cytat: "Jasmine"goll ale jakbys nie zauwazyl to od poczatku pisalem jak bedzie lepiej. a tamto bylo tylko w odniesieniu to ignasia bo tworzy wyimaginowane argumenty, ze lepiej wprowadzic gowno niz pomyslec czy to wogle ma jakies realne szanse na przetrwanie...

Ktore argumenty sa wyimaginowane. Napisalem Ci ze trwaja testy i obserwacje polaczone z wyciaganiem wnioskow + zebys przestal zachowywac sie jak dziecko ktoremu zabrano zabawke.


Na koniec:
Yew - coz macie taka sytuacje a nie inna. Jakby wygrala jedna opcja to zostaliby zbanowani pewni czesc gracze i pewni mieszkancy zostaliby wygnani, jak druga to inni byliby zbanowani i wygnani. Wygra jedna opcja to Yew bedzie mialo wojny z pewnymi miastami, wygra druga to z calkowicie innymi. Skoro nie potraficie sie dogadac w grze/podforum/ircu co do przyszlosci Yew, zadna ze stron nie potrafi pojsc na ustepstwa no to trudno.

Minoc - Wladca ma teraz o wiele wieksza wladze niz wczesniej burmistrz. Rowen jak mi piszesz ze na 11 mieszkancow miales "miazdzaca przewage" 6:3 to troche smieszne to jest. Wystarczyloby 4 nowych graczy zeby to przeciwnik mial miazdzaco przewage 1 glosu i juz moglby Cie wygnac z miasta.

Bo księstwa są dla ludzi aktyyyyyyywnyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyych.

czemu osoby, które już nawet pewnie uo nie maja na dysku, mają o czymkolwiek decydować?

zostawcie im funkcje rpg, a funkcje mechaniczne(te z kamienia) niech ma ktoś aktywny.

te 70% na jedną osobę to faktycznie jednak troszke przy dużo.

powinno być tak że wybiera większość, ale w wyborach musi brać udział 90% mieszkańców.

coś takiego zmusi wszystkich do aktywnej zabawy w zycie polityczne, bo jak nie to papa npc.

a jeśli ktoś nie będzie chciał głosować, to najzwyczajniej narka z miasta.


(można by doskryptować coś takiego, że jeśli osoba zapisana do miasta, 2 razy pod rza nie wzieła udziału w głosowaniu, to jest wydalana(bez skojarzeń ;P).)

Karch, to niech człowiek nieaktywny będący fabularnym władcą wybierze osobę która będzie pełniła funkcje za niego. Bo czemu mają do wała wybierać mieszkańcy?

P.S. Ignaś, jak widać twoje informacje są błedne bo nie poradziło sobie z wyborem Ocllo. Podejrzewam że nie tylko Ocllo ma taki problem...

ja tam wychodze z założenia, że jak nie gra, to nie ma żadnych praw, nie zna aktualnych potrzeb itd. więc nie byłby w stanie wybrać odpowiedniego kandydata.

Ty wychodzisz. Otóż wyobraź sobie ze znalazł by odpowiedniego kandydata, skoro zna większość populacji Ocllo. Nie o zapotrzebowanie chodzi, a o odpowiedzialność osoby która na barki to weźmie....

a co do tego że mieszkańcy go chcą...  miałem okazje z niejednym rozmawiać, i ajczęściej słyszałęm:
mogliby w koncu kogo innego wybrac, bo jego nigdy nie ma, burdel i syf sie robi.

ja: no to Ty startuj

ktos: jaasne. zeby mnie zabili i wywalili z wyspy?


(nie każdy chce shunta)

Ja tam w sumie do systemu nic nie mam..u nas sie sprawdzil, dziala, wszystko okej.
co do jef ignaś ma racje..tam zawsze były z tym problemy.
Minoc...tu już gorzej, ale sądzę że jakbyście ruszyli z dobrą kampanią, to bez problemu.
Stać pod kamieniem i mówić ze jak ktoś sie zapisuje, to od razu ma zagłosować, i byscie mieli burka, bo większosc u was to sami swoi.

:D:D:D
Kazdy kto sie nie zgadza z Diabem na dluzsza mete okazuje sie miec ograniczona wyobraznie :P

Zamrozony wladca miasta i jeszcze pretensje o problemy z wyborami :D:D:D

Chyba z zalozenia system ksiestw mial wymoc aktywnosc polityczna graczy.
Gracze zamrozeni inemaja tu zabardzo pola do popisu ;)
No i jak juz w sumie pisalem, a Diab swiezo sam potwierdzil, czesc graczy chcialaby zeby zadnych ksiestw nie bylo, bo to wymaga zmian i podjecia dzialania.

Teraz decyzja Ekipy czy w kwesti ksiestw bedzie konsekwentna czy po kazdych placzach bedzie wprowadzac zmiany. I tak w kolko, az system zostanie kompletnie rozwalony.

P.S. Jedyne co ja bym rozwazal to wielkosc progu 70%. Ale rozwazal na podstawie testow przeprowadzonych w grze w wielu miastach a nie placzach na forum w stylu "70% jest do dupy bo nam sie nie udalo wybrac burma buuuuuuu". Moze ktos sie po prostu za malo staral.

Ghaaa!!

Zrozumcie świry, mówię NIE demokracji. Nie chce demokracji w Ocllo i znajdę ci ze 8 osób które też nie chcą. Jak na Ocllo nie ma aktywnego polityka, to rozumiem że trzeba wszystko rozwalić bo wam tak się podoba? WARA! Bawcie się swoimi zabawkami, w sprawy mojego i innych miasta się nie mieszajcie.

Cytat: "Diabellus"Karch, to niech człowiek nieaktywny będący fabularnym władcą wybierze osobę która będzie pełniła funkcje za niego. Bo czemu mają do wała wybierać mieszkańcy?

To niech Wam Shunt wskaze na kogo macie glosowac. To ze czekaliscie i czekaliscie i czekaliscie na Shunta ktory jest zamrozony i nie wybraliscie w zastepstwie kogos innego to tylko i wylacznie Wasza wina a nie systemu. Skoro ktos jest zamrozony no to jak ma podejmowac decyzje, przyjmowac nowych mieszkancow, itd.

Cytat: "Diabellus"P.S. Ignaś, jak widać twoje informacje są błedne bo nie poradziło sobie z wyborem Ocllo. Podejrzewam że nie tylko Ocllo ma taki problem...

Tak, zapomnialem o Ocllo.
Yew juz opisalem jaki jest problem i jak mozna go rozwiazac.
Minoc od czasu odejscia Simona to juz nie to samo Minoc. Nie ma tam osoby ktora potrafilaby zjednoczyc wszystkich, wyznaczyc cel. Jakby sie pojawila to pewnie nie byloby problemu z wyborem wladcy.
A Ocllo to jak juz napisalem tylko i wylacznie Wasza wina.
Zatem wynik jest 3:15 (chyba ze zapomnailem o jakims miescie).

Ignaś. Przeczytaj sobie na głos słowa.

"NIE DEMOKRACJI".

Dziękuje.

To nie jest system księstw a system państw-miast demokratycznych z wyborami prezydentów o nazwie "elektor". Nie słyszałem nigdy w życiu o demokratycznym księstwie...

Krolestwo Polski Obojga Narodow i system Elekcyjny Krolow Polskich :D

Cytat: "Gofer"Krolestwo Polski Obojga Narodow i system Elekcyjny Krolow Polskich :D

Fajnie, ale ja znam Rzeczpospolitą Obojga Narodów. To pierwszy fail. Drugi to taki, że to nie była demokracja a demokracja szlachecka. W systemie tym szlachcic miał większą władze niż król. Drugi fail. A największy, to taki że głosować mogła jedynie szlachta, a nie każdy kto poczuwał się do bycia obywatelem. Dziękuje, proszę o następną propozycje.

Diabellus a kto wybral Shunta na Namiestnika?
I jak Ty sobie wyobrazasz przyjmowanie nowych mieszkancow, podpisywanie sojuszy, zmienianie podatkow i jeszcze z 10 innych rzeczy ktore moglbym wymienic.
Az sobie dzisiaj porozmawiam z Shuntem co on o tym wszystkim mysli.

Ignaś, ale co tu gadać? Ocllo ma fabularnie władce i tyle. Jest nim Shunt, nie pamiętam żeby abdykował albo coś. Obecny system to tylko przekreślanie jakiejkolwiek fabuły Ocllo.

Diabellus: Autentycznie mozna z Toba zwariowac. Uparty i okrutnie zadufany. Zapominasz, ze nie jestes sam. Ty to nie Occlo. Ja juz dostrzeglem glosy innych mieszkancow. Nie brzmia podobnie.

PS Kiedy Ty sie ostatnio logowales?

Shem, sprawdź sobie sam.

Nakreślę to jeszcze raz, bo to z wami idzie zwariować.

Fabularnym władcą Ocllo jest Shunt. Nigdy nie abdykował z tego stanowiska, nigdy wszczęto przeciw niemu buntu. Czemu więc fabularny władca nagle zostaje bez hopsiup odrzucony? Jak dla mnie, sytuacja w Ocllo powinna wyglądać tak, że wpisujemy Shunta jako władce połową głosów mieszkańców Ocllo. Jeśli znajdzie się ponad połowa niezadowolona, to go obalą. Jeśli nie, to nie obalą... Proste, prawda?

Widac graczom nie chcialo sie obalac wladcy kiedy praktycznie nic od niego nie zalezalo (przez ostatni rok system gospodarczy i militarny praktycznie lezal). Teraz gdy wladza bedzie miala realny wplyw na sytuacje miasta (ksiestwa) stwierdzili ze trzeba jednak wybrac kogo innego.

Cytat: "Spider"Widac graczom nie chcialo sie obalac wladcy kiedy praktycznie nic od niego nie zalezalo (przez ostatni rok system gospodarczy i militarny praktycznie lezal). Teraz gdy wladza bedzie miala realny wplyw na sytuacje miasta (ksiestwa) stwierdzili ze trzeba jednak wybrac kogo innego.

Spider, loooool. Że co? Dobra, nie odzywam się bo coraz mądrzejsi ludzie się tu wypowiadają. Ja już zaproponowałem jak rozwiązać kryzys Ocllo...

Ze to. Wladca nie mial praktycznie zadnego wplywu na zycie przecietnego obywatela (oprocz ustalania podatkow i nakladania banow).

Cytat: "Spider"Ze to. Wladca nie mial praktycznie zadnego wplywu na zycie przecietnego obywatela (oprocz ustalania podatkow i nakladania banow).

Czytaj całe topici misiu a potem się odzywaj, dobrze? Bo ciągle nie wiem do czego odnosi się twoja wypowiedź. I podejrzewam że nie jestem sam.

Cytat: "Diabellus"Czemu więc fabularny władca nagle zostaje bez hopsiup odrzucony?

Juz wiesz?

Cytat: "Spider"

Cytat: "Diabellus"Czemu więc fabularny władca nagle zostaje bez hopsiup odrzucony?

Juz wiesz?

No ale widzisz, nie wiesz chyba jak wyglada sprawa w Ocllo. Więc zamilknij, proszę cię.... Podpowiem ci tylko, że obecna sytuacja jest taka że Ocllo ma fabularnego władce a nie ma mechanicznego. Ale jak widzę, czytanie to ciężka umiejętność...

Wybacz, ale nie ma czegos takiego jak wladca fabularny. Jesli ludnosc go odrzucila (lub tez jak wolisz nie udzielila poparcia) to przestaje on byc wladca nie zwazajac na to ile czasu nim byl i jak wiele zrobil dla miasta.

Cytat: "Spider"Wybacz, ale nie ma czegos takiego jak wladca fabularny. Jesli ludnosc go odrzucila (lub tez jak wolisz nie udzielila poparcia) to przestaje on byc wladca nie zwazajac na to ile czasu nim byl i jak wiele zrobil dla miasta.

Umiesz czytać? Przeczytaj ze zrozumieniem cały topic, potem się wypowiadaj... Na prawdę, czytanie ze zrozumieniem nie boli. Bo jak widzę po prostu nie rozumiesz o czym my tutaj piszemy.

Ocllo i parę innych miast ma fabularną niepodważalna władze.. Tylko czyja to wina ze władcza Occlo nie gra ?? Wiec albo niech sobie wyznaczy zastępstwo , albo occlo upadnie i to was problem a nie ogółu shardu ze nie możecie sobie poradzić z tym ze was władcza jest zamrożony.

Cytat: "darogan"Ocllo i parę innych miast ma fabularną niepodważalna władze.. Tylko czyja to wina ze władcza Occlo nie gra ?? Wiec albo niech sobie wyznaczy zastępstwo , albo occlo upadnie i to was problem a nie ogółu shardu ze nie możecie sobie poradzić z tym ze was władcza jest zamrożony.

Ja już pare stron wcześniej napisałem jak to wg mnie powinno wyglądać. Tu nie powinno być żadnego wyboru, tylko od razu przypisanie :) . W momencie gdy wykształci się jakaś aktywna grupa graczy Ocllo to władca zostanie obalony. Tymczasem Ocllo to 16 mieszkańców, a zobaczenie więcej niż 3 naraz w mieście to święto...

Ok. To moze ja wyjasnie prosto. Jest sobie fabularny wladca - Shunt. Ty wraz z kilkoma mieszkancami chcesz zeby byl wladca nadal. Nie osiaga poziomu 70 % poparcia, co oznacza ze jednak nie wszyscy mysla tak jak wy, i nie wszyscy chca aby tym wladca pozostal.
Jesli nie startuje wogole w wyborach bo nie gra, to automatycznie przestaje byc wladca (na chlopski rozum - wladca wyjezdza sobie na rok albo 2 mowiac rzadzcie sie sami, myslisz ze dluga takie panstwo bedzie istnialo?). Niech wyznaczy zastepstwo (naskrobanie kilku slow na tablicy ogloszen ze prosi wyborcow o poparcie dla swojego zastepcy blabla naprawde nie boli) lub tez miasto upadnie.

Edit do postu wyzej: Dlatego powinno byc podobnie jak gofer napisal w propozycjach. Dac opcje glosowania przeciwko, a tych ktorzy nie glosowali niech wywala z kamienia.

Dobra, nie rozmawiam z kompletnie niemyślącymi ludźmi którzy nie znają się w ogóle na systemach politycznych.

Shunta nikt nie wybrał ani nikt nie obalił. I to jest jedyne zdanie twierdzące wobec władzy Ocllo.

Rozmowy na temat Ocllo to może jednak zapraszam na PW, bo z takimi ludźmi jak spider nie da się rozmawiać.

Rozumiem ze Shunt wraz z toba postanowil ze bedzie wladca occlo i tak ma byc. Jestes smieszny ;]

Cytat: "Spider"Rozumiem ze Shunt wraz z toba postanowil ze bedzie wladca occlo i tak ma byc. Jestes smieszny ;]

Jak byś interesował się fabuła DM, wiedział byś jak Shunt został władcą Ocllo. Dodatkowo nawet GM ci napisał, że Shunt ma niepodważalną władze na Ocllo. Więc może przestań się ośmieszać. Jeśli nie masz argumentów to się nie odzywaj...

Cytat: "Diabellus"
Nakreślę to jeszcze raz, bo to z wami idzie zwariować.

Fabularnym władcą Ocllo jest Shunt. Nigdy nie abdykował z tego stanowiska, nigdy wszczęto przeciw niemu buntu. Czemu więc fabularny władca nagle zostaje bez hopsiup odrzucony? Jak dla mnie, sytuacja w Ocllo powinna wyglądać tak, że wpisujemy Shunta jako władce połową głosów mieszkańców Ocllo. Jeśli znajdzie się ponad połowa niezadowolona, to go obalą. Jeśli nie, to nie obalą... Proste, prawda?

A ja poczekam az pojawi sie Shunt i Ci wyjasni ze jestes w bledzie, bo szkoda marnowac czasu na klotnie z osoba pod tytulem "ja byc Diabellus, ja wiedziec lepiej"

To oznacza ze zostal wybrany przez Wilhelma na sprawowanie wladzy... :P

ale to nie zmienia faktu ze, czesc miast ma mieszkancow nie interesujacych sie miastem

Zostal wladca, wiec moze tez przestac nim byc. Zreszta przestaje ci cokolwiek tlumaczyc bo czuje sie jakbym mowil do sciany.
PS. Ignas cie dobrze podsumowal ;)

Z postem Gofra dochodzimy do setna sprawy :wink: To ze ludzie nie interesują się miastem - nie oznacza ze np. jeśli osoba która ma władze w danym mieście (Namiestnik , Naczelnik , Książę) została "wywalona" ze swojego urzędu. Zwłaszcza wtedy gdy nie ma taka osoba w danym mieście przeciwników politycznych !! Nie można też pozwolić by osoby które nie znają fabuły miast ją niszczyły. Np. nagle do miasta x wprowadza sie grupa 10 przyjaciół i obalają tam przez głosowanie fabularną władze.. sic. Ktoś sie stara x czasu , dba o miasto itp. i teraz ma być pozwolenie na przejmowanie miast bo komuś się zachce wbrew wszelkiej fabule ? Tak raczej nie będzie.

Cytat: "Daltar"
I to jest właśnie jedna z rzeczy, powodująca, że system księstw nie będzie kreował "na siłę" danych modeli gospodarczo-politycznych, ale modele te same będą się tworzyć poprzez dowolne zawieranie sojuszy, politykowanie i ustawienia ekonomiczne. To Wy macie teraz wpływać na to, co dzieje sie w tych kwestiach na shardzie.

Jeżeli dane miasto, choćby najpiękniejsze i największe nie będzie ośrodkiem zainteresowania, to po trzecim nie-wybraniu władcy zniknie straż, a miasto stanie się mówiąc dosadnie zadupiem z zablokowanymi kamieniami księstwa. Teraz naprawdę wszystko będzie zależało od Was. Od umiejętności prowadzenia polityki ekonomicznej i społecznej danej aglomeracji. System startuje od stanu jedno miasto - jeden ośrodek władzy. Jak to wszystko się z czasem ukształtuje, to już zależy tylko od Was.

Daroganie powiedz mi prosze, czego nie rozumiesz w tym co Daltar napisal? WT zostalo przejete na zasadach ktore WYSCIE wytworzyli, wg WASZYCH regul. Nie potrafiles zmobilizowac starej ekipy WT aby wygrac w wyborach? Moja to wina? Teraz masz o to wielkie zale, o to ze straciles swoje ukochane miasto, natomiast mi sie wydaje ze Daltar bardzo wyraznie sie wyrazil w 2gim segmencie tego topicu. Swoje poczucie odpowiedzialnosci za to co sie dzieje juz nam zdazyles wyrazic "pier.... loa", "zej...ie tych smieci", oto jak traktujesz bezstronnie i rowno graczy. Jak Ci popuszczaja nerwy, to widac nie dorosles do tej posady. Gdybym ja tak napisal, dostalbym bana, Ty co masz na swoje usprawiedliwienie?

Nie będę interpretował wypowiedzi nikogo, mówię jakie panują od zawsze zasady.  :wink:
Druga sprawa , jestem graczem i mam prywatny kanał.. jasne ? Mam nadzieje ze tak.

Badalaman  problem w tym że gracze bedą zajmować polityką w grze jak w realu, czyli olewać to. Zgadzam sie że jeśli ktoś jest nieaktywny to traci swoje prawa. A co do kamieni elekcyjnych to 70%...hmmm ale z osób które już głosowały a nie wszystkich obywateli bo ci mogą nie grać albo być w pizdu daleko i mieć to w nosie.

Ludzie...dość, bo żal mi dupe ściska jak czytam te kłótnie.

Aktualnie jestem fabularnym władcą Ocllo, ale od jakiegoś czasu nie pogrywam zbytnio w UO, tak więc postanowiłem się zamrozić. Na czas mojej nieobecności zostanie powołany zastępca, który po przejściu całego procesu wyborów będzie zajmował się miastem od strony mechaniki. Koniec, kropka. To rozwiązanie, które właśnie wypracowałem z ignasiem i na które osobiście się godzę. Gdybym dalej grał, zapewne postulowałbym o przyznanie mi statusu władcy przez GMa i nie bawił się dalej w te szopki, bo wystarczająco już ich miałem.

Wiec tu od razu bardzo wazne pytanie:
Czy kazde miasto moze miec dowolnie wybranego burmistrza zgodnie z wprowadzonym systemem ksiestw, czy nadal dziala wladza fabularna (ksiazeta, krowlowie i inni - zwal ich jak zwal)
Czyw tych miastach wogole beda wybory na burmistrza?
Co jesli wybory wygra osoba nie bedaca fabularnym wladca ksiestwa/nie bedaca akceptowana przez fabularne wladze ksiestwa?
Co jesli osobie wladcy fabularnego/osobie przez te wladze popieranej nie uda sie wygrac w wyborach, tzn nie bedzie rozstrzygniecia?

Władca fabularny i burmistrz mogą być jak królowa angielska i premier  :roll: .

Niezły kabaret :)

Patrząc na to zamieszanie ponawiam swoje pytanie: Ile będzie trzeba płacić za bankiera/vendorów osobie która nie należy do żadnego z miast ?

Cała sala czeka na odpowiedzi na pytania Badalamana, chcąc utwierdzić się czy też nie w twierdzeniu "Władza fabularna wypacza nowy system"  :wink:

od kiedy wladza fabularna musi miec cos wspolnego z mechaniczna? w wielu miastach burmistrz byl tylko wladca mechaniki nie ludu

Od dnia kiedy mechaniczna władza może zbanowac w danym księstwie na własną rękę fabularną władze  :razz: jeżeli są z 2 różnych grup graczy

Prościej mówiąc, potrzebny jest oskrypt który daje władzy fabularnej większą niż mechaniczna/wyborowa.

Ta co wygrywa wybory ma wieksze popracie ludnosci. I moze pozbyc sie fabularnej co w tym dziwnego?

Zander , a jak orderowcy zrobią sie na red i wygrają wybory w delucji ?  :grin:
Wiem taka sytuacja sie nie zdarzy.. ale ten przykład ładnie to obrazuje  :wink:

Mogą próbować...
Nie dawno prawie udał nam się przewrót w Yew... Właśnie o to chodzi żeby nikt nie czuł się pewnie... "Mam władcę i teraz mogą mi posmyrać" - nic bardziej mylnego ;)

No tak, ale wiesz np Jest Grupa X i grupa Y

Grupa X ma swoje miasta , fabularną armie w nim itp itp
A teraz jakimś cudem grupa Y wchodzi do miasta grupy X i wygrywa wybory Bez Swojej Armii

To czy nie zgodnie z fabułą Armia grupy X nie ma prawa się pozbyć wrogów którzy nie mają swojego zaplecza ? Ma sie im podporządkować ?

Staram się to jakoś przedstawić obrazowo , mam nadzieje ze wszyscy zrozumieą mój przekaż :roll:

Orderowcy zrobia sie na red:D Niech sobie najpierw banicje zaczna sciagac;d i niech ich wladca doda do miasta:D U nas nie ma i nie bedzie demokracji. Bo tak jak daroganie mowisz my mamy armie a armia wyelimnuje kazda opozycje;] Jednak jesli chodzi o armie skoro nowy wladca jest popierany przez graczy to niestety wirtualna armia nie ma glosu i musi sie podporzadkowac... jeden gracz odpowiada dodatkowo za kilku wirtualnych to bardziej cos takiego. Inaczej musili by wirtualni glosowac. Tak do widze chociaz pewnie nagmatwalem.

Cytat: "Badalaman"Wiec tu od razu bardzo wazne pytanie:
Czy kazde miasto moze miec dowolnie wybranego burmistrza zgodnie z wprowadzonym systemem ksiestw, czy nadal dziala wladza fabularna (ksiazeta, krowlowie i inni - zwal ich jak zwal)
Czyw tych miastach wogole beda wybory na burmistrza?
Co jesli wybory wygra osoba nie bedaca fabularnym wladca ksiestwa/nie bedaca akceptowana przez fabularne wladze ksiestwa?
Co jesli osobie wladcy fabularnego/osobie przez te wladze popieranej nie uda sie wygrac w wyborach, tzn nie bedzie rozstrzygniecia?

To są znakomite pytania, nad którymi zastanawiam się już od dłuższego czasu. Dochodzę do wniosku, że jaką by decyzję nie podjąć w tej sprawie, będzie ona nie w smak jakiejś grupie graczy. Czy pomijamy zupełnie dotychczasowy, wieloletni dorobek fabularny shardu, lejąc na prawowitych namiestników np. korony ( 4 miasta ), władców Papui czy Delucji? Wtedy ostatecznie żegnamy się z dotychczasowym światem, podzielonym na order/koronę, chaos/delucję oraz pośrednie układy. Nowy ład świata, w całkowicie rewolucyjnym i nieco ekscentrycznym jak na standardy DM układzie?  A może jednak zachowujemy dotychczasowe układy sił, przydzielając fabularnym namiestnikom władze mechaniczną ( bo takiej będą potrzebowali bezspornie )? Wtedy równowaga sił dobro-zło zostanie zachowana, a prawdziwa walka polityczna stoczy się w pozostałych miastach. To jest temat do dyskusji.

Przy okazji przypominam wszystkim *walącym w bęben* że obecnie trwają TESTY systemu.

Wladza fabularna powinna byc ale powinna byc tez mozliwosc jej usuniecia. Tylko niech ci co chca odsunac od wladzy grupe fabularna tez sie namecza. Czasem zwyciestwo wyborow to juz krok ciezki, ale czasem to za malo. Despotyczna wladza Tyrana Twierdzy Delucji bedzie najlepszyn system. Nikt nie bedzie mogl tego zmienic. NIgdy nie bedziemy mieli tych problemow co order czy neutralni. My do swojej grupy od zawsze wpuszczamy tych co na to zasluguja(gracze sprawdzanie rpg i pvp). Wasz system pokazuje jak zle moze byc z demokracja ale wlasnie ta testowa wersja odrazu pokazuje co jest zle i co trzeba zmienic wiec nie wiem po co ludzie sie martwicie... Wedlug mnie wiadoma sprawa jest ze zwyciezyc powinna wiekszasc glosow osob glosujacych a nie zmuszanie calej grupy. Na dm i tak wszyscy sa zmuszeni do rpg (wlasciwie to siedza tu bo chca) ale zmuszanie do glosowania to juz inna bajka.

Jako ze uwazam ze ciaglosc fabularna DMki jak i mozliwosc fabularnego wplywania na Sosarie jest jednym z najistotniejszych plusow DMki to bylbym za tym, by tam gdzie wladza fabularnie nalezy od dawna do grupy ktora na ta wladze sobie zapracowala i miastem/ksiestwem sie zajmoje, wladza "mechaniczna" powinna automatycznie byc przypisana do tychze osob.
Tyle ze musza byc im przypisane konkretne stanowiska z nowego systemu i osoby te musza ja wypelniac. (ale przypisane przez GMow, bez mozliwosci odwolywania)

Jesli gracze ci na trwale odejda (zamrozenie/kasacja) miasto wejdzie w system wyboru wladzy poprzez glosowanie.

Lista miast majacych wladze fabularna, wraz z opisem kto i dlaczego ta wladze tam sprawuje, powinna byc ogolno dostepna. Tak by nie bylo nieporozumien.
Informacje te powinny tez byc zebrane i lacznie opublikowane przed ostatecznym koncem testow i wejsicem ksiestw.

Takie jest moje rozwiazanie tej kwesti.

P.S. Najwazniejsze zeby wszystko bylo jasne przed koncem testow ksiestw. Tak by potem nie okazywalo sie w trakcie "mechanicznych" wyborow ze miasto ma jednak wladze fabularne i wybory nic nie zmieniaja.

Cytat: "darogan"Nie będę interpretował wypowiedzi nikogo, mówię jakie panują od zawsze zasady.  :wink:
Druga sprawa , jestem graczem i mam prywatny kanał.. jasne ? Mam nadzieje ze tak.

niejasne, jestes tez w ekipie (widac jaki prywatny jest ten twoj kanal jak do nas doszly takie slowa) wiesz niezdziwilbym sie gdybysmy cie np. PeKli...ale powiedziales  to po sytuacji jak sie wcieliles gmem w straz i bylo brlrlrlrlrlr gadka szmatka

widze bardzo cie boli to ze przejelismy WT od tak *pstryk*  ale słowa daltara dla mnie są jasne zaczynamy od zera, jezeli sie nad tym teraz zastanawiacie (testy;]) to pomyslcie .. bo miasta beda staly puste a i tak juz stoja(aa nie nie beda bo bedzie jeden lub dwoch ludkow + wokol pelno strazy;)) i co jeden czy dwoch ludzi bedzie sie tym zajmowac? dobra to sie bawcie sami w takie cos .. dosłownie SAMI

LoA grało bez miast ponad rok i dawalismy rade i jak bedzie trzeba to bedziemy grali tak drugie tyle ;]

pozdrawiam

Edit: bylbym zapomnial i nie piszcie mi tu ze ktos sie stara bla bla bla bo jak LoA chcialo przejac nujelm to ponoc bylo odbijane(odbija sie je juz ponad rok i niejednego gma juz z tym meczylem)LoA jest w stanie prowadzic miasto/ksiestwo bez waszego zaplecza fabularnego.. z czasem je bedziemy napewno mieli ;] jak nie to nie eot

co do Nujelm... radze zapomniec
miasto zapomniane przez Bogow i ludzi, skazane na potepienie :D

przez ponad rok czasu mialo 6 opiekunow, poza Simonem, ktory jako jedyny mial naprawde ochote cos pomoc, reszta z racji braku kompetencji, uprawnien czy tez innych obiektywnych powodow nie dolozyla nic tym co chcieli by to miasto zylo

nie nalejesz z pustego w pruzne, nawet gdybys staral sie nie wiem jak mocno i chociaz chcialoby sie przytoczyc tu zdanie pewnego Pana

Cytat: "xxxx"... Co to do cholery ma byc? Kamien, papier, nozyczki? Myslalem, ze ta gra jest bardziej rozwinieta

to... sama gra jest rozwinieta tylko czas, ktorego kazdemu braknie jest tym czego nie lubia tygrysy ;)

banita nie ma crima kiedy bije go straz
zbierajac banite miasta dostajemy styatus cryminalisty
bedac mieskzancem miasta na crimie bije nas straz...


czy tak mialo byc?

Zapewne blad;] nie popelniaj przestepstw;]

Badalaman tylko ile jest tych miast z rodową/fabularną tradycją ?

Za dużo.

Osoby zainteresowane lub też pobudzone do działania nowym systemem mają rozbijać się o władzę fabularną ? W takim razie po co ten system ?

Niech będzie zorganizowane glosowanie w miastach z fabularnym władcą czy dalej go chcą czy nie. Każdemu jego raj. W miastach takich tytuł "władcy"(jeżeli takowy jest aktywnym graczem) lub "pełnomocnika władcy" (jeżeli osoba władcy jest wymyślona) byłby nadawany na stałę bez wyborów i funkcje mechaniczne kontrolowane przez graczy. Jeżeli gracze chcieli by obalić takiego przywódce to odbywało by się glosowanie, które byłoby równoznaczne z początkiem powstania a czy się powiedzie zalezy od wykonania questów...


Pamiętajcie każdy ma prawo do takiej formy rządów na jaką ma ochote a jeżeli komuś się takowa nie podoba to niech przygotuje zamach stanu albo sie wyprowadzi.

Najwazniejsze to tak czy inaczej to, aby przed zakonczeniem testow cala ta sprawa byla jasna.
Niezaleznie od tego co wybierze Ekipa ktos bedzie poszkodowany.
Ale na cos trzeba sie po prostu zdecydowac i konsekwentnie to realizowac.

:arrow: Straż we wszystkich miastach przestała zwracać uwagę na kolory. Goni tylko banitów.

Czy dotyczy to rowniez banitow na incognito?

Mam nadzieje ze tak (dotychczas tak bylo) bo inaczej zmiana ta nie ma wiekszego sensu -> kolejne podpakowanie wampira i maga,

Czy wejdzie funkcja automatycznego przydzielania banicji mieszkańcom wrogiego miasta ?

mag na inco pknie górnika.. nie da się go przecież skazać na banicje z miasta.. więc magowie mają pełen dostęp do pk itd?  :shock:

gracze ustalili ze inco ma spadac przy ataku na innego gracza podobnie poli z tego co pamietam czekamy jedynie na reakcje gmow ;]

Cytat: "Nilius"Czy wejdzie funkcja automatycznego przydzielania banicji mieszkańcom wrogiego miasta ?

No o to chodzi w Ksiestwach i bylo pisane juz 10 razy. Mieszkancy wrogiego miasta sa ganiani przez straz i nie sa obslugiwani przez vendorow.

Cytat: "Karo"mag na inco pknie górnika.. nie da się go przecież skazać na banicje z miasta.. więc magowie mają pełen dostęp do pk itd?  :shock:

Zmiany w inco wejda niebawem.

Kiedy wejdzie system wojen, lenn (?) i sojuszów ?

Czy jak znowu będą wyzerowane kamienie miast to banicje zostaną skasowane? I czy wreszcie będzie udostępniona "historia"?

Cytat: "Prorokpl"Czy jak znowu będą wyzerowane kamienie miast to banicje zostaną skasowane? I czy wreszcie będzie udostępniona "historia"?

Czemu maja zostac wyzerowane kamienie miast?

"Kiedy już całość zostanie dopracowana do ostatniego skryptu, kamienie księstw zostaną wyzerowane, a na DM2 otworzy się nowy rozdział w jego bogatej historii. " - Fragment niusa ze strony napisanego przez Daltara.

Zobaczymy jak wtedy wykaze sie fabularna wladza WT, czy zas przespi wybory i wyrzuci w nasza strone sterte zazalen? We'll see.

Kamienie zostaną wyzerowane do czysta, zgodnie z początkową zapowiedzią. Pozostaje kwestia nadania lub nie nadania władzy w niektórych miastach, zgodnej z wcześniejszymi, fabularnymi działaniami. Prawdopodobnie skończy się na mianowaniu władców 4 miast korony "odgórnie", ale tylko jeden, jedyny raz. Jeśli nie zdołają utrzymać władzy i stracą ją, będzie to ostatnia odgórna ingerencja w tej sprawie.

Daltar zastanawia mnie jakim sposobem mam obalic wladze w miescie do ktorego mnie jej mianowany odgornie wladca nie przyjmie, co lepsze moze mi nadac odrazu banicje ;) Czyzby jedyna metoda bylo sianie fermentu posrod mieszkancow autoryzowanych przez wladce?

Intryga, przekupstwem, sila... Kombinuj...

CytatIntryga, przekupstwem, sila... Kombinuj

Pamietajcie ze to To UO a nie real ;)

Badalaman, nie kazdy rozumie ze ktos woli w UO Cie wyzwac od najgorszy bo i tak nic na tym nie straci, a jak go zabijesz to pusci GMPage i dostaniesz po lapkach, ewentualnie nic Ci nie zrobia ale na koncie bedzie malutki "-" ;) U nas nie ma przekupstwa i intryg, jest ziomalstwo.

Avatar zawsze możesz zorganizować ruch oporu albo po naszemu "opozycję". Przejmujesz sie banicjami?  :roll:  to idź dopodziemia. :mrgreen:

I tu się mylisz  :wink: Jakoś Trisinic pewna grupa zdobyła na pewien czas...

To tak:

- powinno juz dobrze liczyc promile poparcia

- i dorzucilem opcje wysylania wiadomosci do obywateli dla burmistrza i kasztelana, listy leca do banku

Chyba pare osob gra na inny shardzie niz ja :wink:

to normalne że strażnik x miasta może dodać albo usunąć kasztelana, komorzego i maga z tego x miasta.

Wiem że to było pisane ale czy możecie mi napisać czym sie zajmuje komorzy, kasztelan i mag oraz jakie mają prawa.

Pozdrawiam...

Na razie większość funkcji maga, komorzego itd nie jest po prostu uruchomiona. Niebawem kolejny etap związany z księstwami, czyli wprowadzenie wynajmu vendorów, straży itd. Wtedy prawdopodobnie zostaną tez uruchomione te funkcje.

W nadchodzącym drugim etapie nie zostało nic napisane o systemie kontrolowania przez władce miasta budynków do wynajem. Słyszałem że ma być dostępna taka opcja.

Dość dużym problemem są stanowiska kupieckie w miastach, które pozostają puste, lub mają kupców, którzy od dawna niczego nie sprzedają.

wladca MIASTA moze wyplacic tylko 10% kasy

proponuje niech admin przeleci sie po kamieniach i wyplaci kase (albo spisze ktore miasto ile ma)

Odnośnie informacji na: http://www.dm-uo.pl/forum/viewtopic.php?p=195513#195513

mamy wycofać swoich kupców, czy może zostaną nie zmienieni?

kupcow burmistrzowych odwolujemy

co z ich posiadanym towarem i ubiorem/złotem ?

ręcznie trzeba wyciągać, czy zostanie wrzucone nam do skrzyni?

a jak bylo do tej pory gdy zostal odwolany ?

dlatego profilaktycznie odlowujemy zeby nie zostali zabici i wszystko przepadlo

Cytat: "Gofer"wladca MIASTA moze wyplacic tylko 10% kasy

proponuje niech admin przeleci sie po kamieniach i wyplaci kase (albo spisze ktore miasto ile ma)

Tak, już wyłapaliśmy ten problem i będzie to jakoś załatwione. ( albo poprawka, albo wypłata "ręczna" w środę, przed zerowaniem kamieni.)

to niech komorzy tez wyplacac moga akurat ja wybywam w srode rano

komorzy tez moze tylko 10% wyplacic

ja jako komorzy nie moglem wyplacic bo pisalo mi po wpisaniu sumy.. "anulowano":]

Uprzedzę lekko pytania...
Czy down techniczny przewidywany jest tylko na noc, czy jest brana pod uwagę kilkudniowa przerwa?

z tego co pamieętam to przerwa ma być do piątku, ale wiadomo jak to DM'ka, nie jesteś pewny informacji :wink: . Co do kiedy...hmm oby w nocy nie zaraz  :mrgreen:

#edit
oby tak było Daltar :wink:
[Dzis(sroda) o 21 - wielki down techniczny]

Jeśli sie uda, będzie to tylko noc. Można się jednak liczyć z dłuższym downem. Ekipa jest postawiona na nogi i będzie działać do oporu, aby wszystko przerobić w jak najszybszym czasie.

i chwała im za to.

Miasto będzie zarabiać na Vendorach.
Jednak niektórzy wędorzy mają specjalne wyjątkowo kosztowne rzeczy takie jak:
Kociołek alchemika 60K
Ule 5K
księgę kamieniarstwa
ksiege szklarstwa
ksiege portali 50K
togi z kapturem 10K
sieć 10K

Jednak są i tacy, którzy nie posiadają takich rzeczy, czy będzie się opłacało stawiać ich w mieście? Może dojść do sytuacji, gdzie będą w każdym mieście stali ci sami vendozy i to sami ci najbardziej opłacali, a będzie brakowało tych mniej opłacalnych, albo nie będzie ich wcale.
Mowa tu o malarzu, majstrze, farmerze, garbarzu, zaopatrzeniowcu, kartografie, jubilerze, łuczniku i kilku innych.

POwiedzcie mi jakie parawa ma mag miasta?

Jaki należy mieć status w mieście aby móc zobaczyć stosunki z innymi miastami ? Jako zwykły mieszkaniec nie mogę tego zrobić, a chyba powinienem, bo jakby wojna byłaby ze wszystkimi miastami to na pewno nie chciałbym tam mieszkać ;)

Co do vendorów - niebawem będą dalsze korekty ich asortymentu. Właśnie oto chodzi, ze to władca będzie decydował, czy opłaca mu sie zatrudniać danego vendora, czy tez nie. Czy może warto postawić ich w dużym spektrum, aby przyciągnąć młodych? A może po najniższej linii oporu? Decyzje są w Waszych rekach.

Co do Maga to na razie jego kompetencje są praktycznie żadne, ale z czasem nabiorą rumieńców. Trzeba czekać na dalszy ciąg.

Czy przewiduje sie jeszcze kilkudniowe downy techniczne ?

I cofki?




-------------------------------


Czemu niektóre miasta posiadają już władcę mimo że nie odbyło się u nich głosowanie? Dlaczego nasz władca musi zostać wybrany drogą wyborów, a nie może już działać? Przecież i tak się nic nie zmieni. Chodzi mi o miasto Delucja.

Dlaczego gdy chcę głosować na władcę to wyskakuje mi komunikat iż nie jestem mieszkańcem, mimo iż znajduję się na liście mieszkańców?

W delucji nie ma demokracji... Mekmar przejal wladze sila i tyle... po co jakies glosowanie znow i tak bedzie 100% popracia chyba ze bede takie bledy jak ma pho3nix

Kilkudniowych downów technicznych nie przewidujemy. Cofki chyba też nie, no chyba ze to bardzo lubicie i tęsknicie, bo dawno nie było. :wink:   Zastanawiamy się nad paroma możliwościami w tym  ponownego resetu kamieni, bo jest parę problemów technicznych z różnymi rzeczami. Najbliższe dni pokażą, czy uda się to porozwiązywać bez drastycznych ruchów.

Cytat: "Zanderradcer"W delucji nie ma demokracji... Mekmar przejal wladze sila i tyle... po co jakies glosowanie znow i tak bedzie 100% popracia chyba ze bede takie bledy jak ma pho3nix

Sprawdzałem w tej chwili.

2 głosy na Mekmara przy 13 mieszkańcach to zagarniecie władzy? :grin:

Daltar z 13 osob mam 2 glosy bo. Ja nie mogle glosowac tander pho i jeszcze 2 mieszkancow tez nie moga glosowac. Z tego co wiem nowo dodani tez nie moga glosowac  :cool:  Fajnie nie ?

pada pytanie, skoro do piątku jest "global test II" to gdzie mają noobki uczyć sie 33%? już paru błądzi po Minoc bo lokale puste.

może to najwyższy czas pozwolić przykładowo Arcymistrzowi Kowalki uczyć 33%?

Trafili na zly moment, jednakze kilku rzeczy mozna sie nauczyc np: od znachora, zlodzieja i innych. To od wladcow Ksiestw, zalezy w ktorym miescie pojawia sie NPCe, ta chwila deorganizacji to sytuacja przejsciowa.

Rzemieslo jak gornik, rybak itp dobrze rosnie od 0. Bojowki do 65 na manekinach, a reszta j.w. Nie ma co panikowac :)

Wychodzimy na przeciw młodym i stawiamy paru wędrownych rzemieślników przed brama Brytanii. Tak, żeby mieli sie od kogo nauczyć zawodu :wink:

Piesni barda bedzie mozna kupic u npc? W poprzednim systemie jedna piesn byla przeznaczona na jedno miasto z ograniczeniem skilla peace/provo potrzebnego na zakup.

Cytat: "PiKiSu"Piesni barda bedzie mozna kupic u npc? W poprzednim systemie jedna piesn byla przeznaczona na jedno miasto z ograniczeniem skilla peace/provo potrzebnego na zakup.

Po zmianach mapy i tak nie było większości bardów i kupno pieśni załatwiało się u GMa. Aczkolwiek słuszna uwaga  :wink:

Czy jest w planach opcja wysyłania msg do wszystkich mieszkańców jednocześnie? Myślę, że byłaby bardzo przydatna, bo wysyłanie do każdego, tego samego komunikatu jest upierdliwe nieco :]

a czy dałoby radę wprowadzić jeszcze nową funkcje? A mianowicie Kapitan Straży ;) miałbym takie same prawa jak strażnik tylko że mógłby dodawać i usuwać strażników danego miasta, w którym jest zapisany ;)

to jest funkcja kasztelena, zajmuje sie sprawami obywateli i strazy, a przynajmniej takie bylo zalozenie

Jak teraz bedzie wygladal podatek od nieruchomosci ? czy jesli postac nie jest zapisana do zadnego miasta to nie placi podatku za wieksza ilosc domkow ?

Czy w ksiestwach 2.2 zostala zmieniona czestotliwosc pobieranego podatku ?

Czy mrozac konto przestaje sie byc mieszkancem danego miasta?
Czy nick postaci zostaje wymazany z kamienia?

Obie odpowiedzi na - Tak

Osoba która sie zamrozi , jest wyrzucana automatycznie z kamienia miasta.

CytatWprowadzenie systemu księstw jest równoznaczne z wejściem w następny rozdział historii DM2 i trzeba je traktować jako nowe rozdanie kart w systemie ekonomii miast-księstw. W związku z tym całe "stare złoto" sprzed księstw zostaje zresetowane (to jeszcze częściowo pochodzące z sim-ów) Pod uwagę jest brane tylko złoto, wpłacone na kamienie w ostatnim czasie, czyli od wprowadzenia nowych kamieni.

Czyli miasta tracą całe złoto... czy ja dobrze pamiętam czy ekipa kiedyś pisała, że żadnych wipów nie będzie...  To, że część pochodziła z simów... czyli tzw traktatów handlowych (kolo 30 k na traktat max 5 traktatow co daje 150k na miesiac, czyli w ciagu roku to kolo 1.8 mln) a co z reszta zlota?? Bylo to zloto graczy z podatków...


Prosiłbym o informacje ile miasta potraciły...
Yew około 6 mln ...

Cytat: "skorzak"

CytatWprowadzenie systemu księstw jest równoznaczne z wejściem w następny rozdział historii DM2 i trzeba je traktować jako nowe rozdanie kart w systemie ekonomii miast-księstw. W związku z tym całe "stare złoto" sprzed księstw zostaje zresetowane (to jeszcze częściowo pochodzące z sim-ów) Pod uwagę jest brane tylko złoto, wpłacone na kamienie w ostatnim czasie, czyli od wprowadzenia nowych kamieni.

Czyli miasta tracą całe złoto... czy ja dobrze pamiętam czy ekipa kiedyś pisała, że żadnych wipów nie będzie... Prosiłbym o informacje ile miasta potraciły...

Yew około 6 mln ...

6 mln??????????????????? :shock:  chyba kpisz sobie...od kiedy Yew miało tyle kasy? Przed księstwami świeciło bieda... zbierali kase na rzobudowe a konot miasta świeciło pustkami.

Cytat: "Prorokpl"
6 mln??????????????????? :shock:  chyba kpisz sobie...od kiedy Yew miało tyle kasy? Przed księstwami świeciło bieda... zbierali kase na rzobudowe a konot miasta świeciło pustkami.

A Pan przepraszam to skąd tak dobrze poinformowany? Yew mialo ogromne ilości złota, tak jak powiedział skórzak. Skąd? z podatków. Przez chwilę miasto miało prawie 200 mieszkańców a podatek był nie mały. Jak dla mnie to utrata tego złota jest porównywalna z utratą złota na koncie każdego gracza, bo przecież stamtąd pochodzi.

Delucja tez nie malo stracila bo z podatkow na nic nie wydawalismy a i zloto od graczy na teleportery bylo na kamieniu... Zloto przepadlo a teleporterow nie ma.

To dla porównania.. Delucja miała 13 mln, ale my się i tak nie spinamy... Zbierzemy jeszcze więcej.

Cytat: "Pho3niX"To dla porównania.. Delucja miała 13 mln, ale my się i tak nie spinamy... Zbierzemy jeszcze więcej.

No i po co sie konfliktujesz Pho. My się spinamy, Wy jesteście lepsi... niech będzie.
A wracając do tematu, to skorzak tylko przypomniał zapewnienia i konfrontujemy to z faktami. Jest tak, jak nie miało być. Jeśli jednak tak zostanie, nikt nie będzie toczył piany. Damy sobie rade.

Ależ ja się nie konfliktuje ;) Nawet nie miałem takiego zamiaru. Po prostu wrzuciłem swoje 3 grosze ;)

Cytat: "Pho3niX"To dla porównania.. Delucja miała 13 mln, ale my się i tak nie spinamy... Zbierzemy jeszcze więcej.

A czy masz pewność, że znowu nie będzie czystki na kamieniach miasta? Czy jesteś pewien, że nie nastąpi np taki sam wipe złota i przedmiotów przy reformie rzemiosła(tokiem wypowiedzi Daltara: skoro stare rzemiosło było złe , reforma rzemiosła to kolejny etap DM... Gp graczy pochodziło ze starego rzemiosła po części, czyścimy więc złoto wszystkich graczy...)
To jest dla mnie po prostu Wipe... wyczyszczono złoto i npce z konta miasta( analogiczne do wyczyszczenia złota i przedmiotów z konta gracza)

No zloto mialo byc odpisane i po reformie przywrocone.
Kojarze ze gdzies na forum tak bylo napisane.

Wampkowo tez cos niecos mialo uzbierane ;)

zloto sprzed wprowadzenia ksiesw zostalo spisane i ma byc zwrocone

a moze wam chodzi o zloto z podatkow podczas trwania ksiestw?

Chyba i jedno i drugie.
To sprzed ksiestw mialo byc przywrocone po fakcie zakonczenia wprowadzania.
To z podatkow podczas wprowadzania zostalo odciagniete z kont graczy, wiec jak dla mnie oczywiste jest ze zostanie dodane.

Inna sprawa ze to zloto sprzed wprowadzenia zmian nieco zamiesza bo bedzie to duza gotowka.
Czesciowo z simow czesciowo od graczy.
Choc np w Zamku pijaweczek wszystko pochodzilo z podatkow bo w simy nie bylismy zamieszani.

na 100% było pisane, że złoto będzie przywrócone, i żeby pospisywać stany konta.

sam jeszcze biegałem, żeby screena kamieniom ze stanem konta i banicjami w TK zrobić.

Gofer właśnie z wypowiedzi Daltara wynika, że to złoto sprzed księstw przepadło...

Niestety reset złota jest jak najbardziej prawdą. Raz na zawsze odcinamy sie od starego systemu i złota z simów, zmieszanego ze złotem z podatków. Wiem, że to nieco bolesne, ale jak się później przekonacie, ten manewr jest konieczny, ze względu na całkowicie nowy system gospodarczy, jaki wejdzie z Ksiestwami 3.0.
Dlatego gruba krecha i zaczynamy wszystko od nowa, na w miarę wyrównanych szansach.
Mogę jedynie zdradzić, że nowy system przechodzi w 100% na realne złoto, realne surowce i realne wymiany handlowe. Jedynie co będzie wirtualne, to regimenty armii, ale będą powoływane i zarządzane z poziomu władcy.  

Wszystko jest już opracowane w 85-90% i niebawem ujrzy światło dzienne.

Niezależnie od tego, jak bardzo duże będzie niezadowolenie społeczne z resetu złota, gruba reforma, wymaga grubych posunięć, z których się nie wycofam, bo rozwaliły by równowagę w nowy systemie. Ot tej pory złoto które zaczyna zbierać się na kamieniach księstw jest "święte" i nienaruszalne, bo jest złotem jak najbardziej realnym, będącym częścią nowego systemu.

Do tego ilość gotówki jaką miasta miały przed resetem była.... ogromna? W Minoc np. 500 mln :o

13 mln duzo czy malo? MOZNA JUZ WRZUCAC kase czy jutro bedzie info znow musielismy zrestartowac kamienie? Troche to denerwujace. Mamy zloto i wszystko inne a nie mozemy dzialac... Jeszcze bugi ktore wladce wyrzucaja... Ja zostalem ogloszony morderca i mi zniknal przydomek kasztelana...

Cytat: "Daltar"Ot tej pory złoto które zaczyna zbierać się na kamieniach księstw jest "święte" i nienaruszalne, bo jest złotem jak najbardziej realnym, będącym częścią nowego systemu.

Cytat: "Zanderradcer"MOZNA JUZ WRZUCAC kase czy jutro bedzie info znow musielismy zrestartowac kamienie? Troche to denerwujace.

|
A ze zrozumieniem czytać umiemy? :???:

Kiedy mozna oczekiwac odblokowania kamienia elekcji w Skara Brae?

Byl odblokowany, sa zapisani mieszkancy, byl kandydat.. a teraz kamien nagle zostal zablokowany.
Czesc osob wplacila juz troche gp na kamien, troche sie juz z podatkow uzbieralo.. ludzie chca dzialac.. Postawic bankiera.. tresera itd.. napedzac zycie w miescie,  gdyz nawet wedrownego bankiera czy tez tresera nie ma  (a to sprowadza do tego by korzystac z nich w innym miescie = nie ma zycia w Skara Brae)  :neutral:

W Tol En Estel będzie władca odgórny.

Cytat: "darogan"W Tol En Estel będzie władca odgórny.

i bylo by tyle z oddawania miast w rece graczy... gratki za inicjatywe.

Coz musze przyznac ze pomimo ogolnego zadowolenia ze wreszcie wchodza ksiestwa to troche zaczynaja smierdziec  :evil:
- reset zlota (mialo byc zachowane) - info takie bylo tuz przed wprowadzeniem zmian, stad zaczynam wnioskowac ze Ekipa podejmuje i zmienia decyzje dotyczace ksiestw nabiezaco, a to oznacza ze gadka o tym ze to wszytko Wielki Tajemniczy Plan to sciema - bo planu niema, badz jest wciaz zmieniany
- zamieszanie z odgornymi wladzami (czy Scara zostalo uznane za miasto rasowe ze dostanie odgornie wladce?). Ale tak czy inaczej duzo bylo mowione o oddaniu wladzy w rece graczy a teraz pojawiaja sie dzialania w druga strone - troche z dupy to (tu to samo co wyzej, miasta z odgorna wladza mialy byc z gory znane, a tu sie odblokowuje kamienie a potem nagle blokuje)  :evil:
- sam fakt ponownego zmaterializowania sie Scara z niczego - Elfy je skasowaly w zamian za tania przeprowadzke. (byl to swiadomy wybor graczy majacych pelnie wladzy nad miastem, nie widze tu zadnej nieprawidlowosci ze strony owczensego Admina, a tym samym zmienianie jego juz wykonanych decyzji nie powinno miec miejsca)


P.S. Nie podoba mi sie polityka "resetowania" - obecnie starego zlota, ludzie gromadzili je przez dlugi czas a teraz zostalo poprostu skasowane.
Zakladam ze podobnie glupi pomysl nie przyjdzie na mysl Ekipie przy wprowadzaniu reformy rzemiosla i surowcow  :evil:

Badal: Ale stare zloto pochodzilo w znacznej mierze z simow (traktatow handlowych dokladniej) i nie mialo nic wspolnego z realnym zlotem odprowadzanym za rzecz podatkow.

I tu sie mylisz prawie polowa zlota Del zostala wrzucona na kamien przez GMa. Zloto mialo isc na teleportery po LL. Teraz ono przepada wolal bym bysmy dostali wkoncu te teleportery.

Wampirzy Zamek wogole niebyl w simach, wiec zloto tez nie bylo z poprzedniego systemu ksiestw.

Poza tym poprzednie "simy" byly wdrozone przez Ekipe shardu DM i obowiazywaly na DM przez dlugi okres czasu.
Podano graczom zasady i ci dzialali, uzyskujac miedzy innymi zloto na kamieniach miast.

Robili to w pelni zgodnie z regulaminem shardu, nie wykorzystywali bugow ani mechaniki.

Tym samym odebranie tego zloto poprzez wyzerowanie jest nieuczciwe.
A dwa za jedna z najwazniejszych i najlepszych cech DMa uwazalem zawsze ciaglosc fabularno-ekonomiczna.
Teraz jest ona przerywana przez jakies "zerowania" - niestety uwazam to za rzecz bardzo niewlasciwa, to delikatne okreslenie sprawy wynika tylko z faktu ze samo wprowadzanie ksiestw takze uwazam za rzecz wazna.

P.S. Nie przecze ze potezne sumy zlot na kamieniach z przeszlego okresu nie bardzo mzona wpasowac w obecny system.
Rozwiazanie problemu poprzez skasowanie zlota jest niewatpliwie najprostsze, ale i nieuczciwe i zrywajace z dotychczasowa ciagloscia DMki.

Znacznie lepsze byloby wypracowanie jakiegos kompromisu co do tego co zrobic z tym zlotem. np. opracowanie listy dodatkow do/dla ksiestwa na ktore mozna tamta stara pule przeznaczyc.
Do tego dochodzi sytuacja miast ktore wczesniej nie byly w simach i cale zloto byloz  podatkow - czyli bezposrednio z kont graczy. Tutaj nie mozna juz niczego tlumaczyc resetem zlota ze starych simow - bo takiego zlota te miasta niemialy wcale.

Zakladam ze ta sytuacja zostanie wyprostowana, bo obecnie rzuca bardzo nieprzyjemny cien na cale wprowadzane zmiany.

ale po prostu ekipa chciana co by każde miasto zaczęło swoja historie finansowa od nowa ... to ze zamek wampów miał swoje złoto nikogo nie interesuje bo wy nie zaczniecie gry od xxxk złota na kamieniu a inne miasto od 0 i to chyba na tyle. mam nadzieje ze ekipa nie zmieni swojego stanowiska w tej sprawie a Daltar pisał ze on jak coś napisze i powie to nie zmienia zdania bo taka jest jego wizja serwera i to mi sie podoba, oby tak dalej.

Cytat: "mekmar"I tu sie mylisz prawie polowa zlota Del zostala wrzucona na kamien przez GMa. Zloto mialo isc na teleportery po LL. Teraz ono przepada wolal bym bysmy dostali wkoncu te teleportery.

Teleporty są od dawna zapłacone, a to, że jeszcze nie funkcjonują dziwi mnie bardzo. W najbliższym czasie postaram sie to uruchomić.

a czy to, ze zniknela opcja wyplac z kamienia to bug, przeoczenie czy celowe dzialanie? :D

Celowe pisano ze ta opcja zostanie usunieta jak juz skoncza sie testy.

zgadzam się z Badylem.. w Tk mieliśmy ok 2M, z czego 1,5 zostało wplaconych tuż przed krachem Simsów... rządam oddania nam tego złota.

nie wracajcie do tematu złota bo i tak nikt wam tego nie odda, ile razy ma wam to ekipa powtarzać?? tego złota już nie ma i tyle ...    :shock:

Cytatnie wracajcie do tematu złota bo i tak nikt wam tego nie odda, ile razy ma wam to ekipa powtarzać?? tego złota już nie ma i tyle ...  

Chyba zartujesz Zywol.
Dla mnie to temat aktualny az do przywrocenia badz jakiejs rekompensaty za stracone srodki.

Chyba ze Ekipa wskaze w jaki sposob poprzednie simy byly sprzeczne z regulaminem obowiazujacym rownolegle z tymi simami, wtedy moznaby uznac obecne decyzje za sprawiedliwe.
Jesli nie to kasacja srodkow bedzie swiadczyc o fakcie niesprawiedliwego zachowania Ekipy, a takich dzialan do tej pory nie bylo.
W takim wypadku temat bedzie powracal  ciagle, przy kazdym temacie dotyczacym wlasnie zachwoan Ekipy i oceny czy sa "sprawiedliwe".

P.S. Z mojej dotychczasowej wiedzy wynika ze poprzednie "simy" byly swiadomie i celowo wprowadzone przez Ekipe i utrzymywane jako aktualnie obowiazujace przez dlugi okres czasu. No ale moze sie myle.

Ciekawe co zrobicie, jak po reformie rzemiosla stare expy nie beda sie do niczego nadawaly ;) Pewnie bedzie temat na 40 stron w ciagu 1 dnia ^^

Cytat: "Zywol"nie wracajcie do tematu złota bo i tak nikt wam tego nie odda, ile razy ma wam to ekipa powtarzać?? tego złota już nie ma i tyle ...    :shock:

Chyba nie rozumiesz, że to jest sztuczne odsysanie kasy z serwera. Tak, sztuczne. Po cholerę spisywano kwoty? Przynajmniej jakiś procent wypadało by oddać...

Cytat: "Diabellus"
Chyba nie rozumiesz, że to jest sztuczne odsysanie kasy z serwera. Tak, sztuczne. Po cholerę spisywano kwoty? Przynajmniej jakiś procent wypadało by oddać...

odsysanie sztucznej kasy ze sztucznych simsow nie jest odsysaniem realnej kasy z serwera ;] poprzednie simsy opieraly sie na tym kto fajniej sobie to obliczy na kartce i mialo to 0 przelozenie do gry, teraz kasa nie bedzie powstawala z wirtualnych mieszkancow i innych tego typu bzdetow tylko wlasnie od graczy

badylek i reszta, ale ja naprawdę nie rozumiem o co wam chodzi ... ekipa jasno powiedziała każdy zaczyna od 0 i nie będzie wyjątków i po co dalej katować czym co nie ma sensu i niby dlaczego ekipa ma sie przed tobą tłumaczyć chyba ci sie coś w główce pomieszało  :grin:  tej kasy już nie ma i nie będzie popłynęła do lepszego świata itp itd pogódźcie sie z tym i grajcie dalej.

heman, kasa szla od simow i od graczy z podatkow, w niektorych miastach nie nalezacych do systemu simow tylko z podatkow.

Ale nawet ta kasa z czysto wirtualnej czesci simow byla naliczana zgodnie z decyzjami Ekipy, ktora stworzyla i wdrozyla tamten system .
A teraz nagle nastapila niesprawiedliwa kasacja tego co wypracowano, bo wprowadzono nowa koncepcje.

simsy dzialaly poprawnie 3 miesiace? bo pozniej jak sie probowalo cokolwiek z tym zrobic dostawalo sie odpowiedz "nie ma simona simsy leza"

Nie mowie o tym czy byly idealne bo i mnie sie nie podobalo rozliczanie w oderwaniu od graczy, starczaly decyzje 1 osoby wladajacej maistem i reszta sie odbywala w oparciu o fikcyjne rzeczy bez uczialu graczy.
Za znacznie lepszy uwazam system oparty o faktyczne zloto graczy i faktyczne surowce zebrane rpzez graczy a nie wyliczane na pd. bogactw naturalnych regionu.

Ale to w niczym nie zmienia faktu ze taki system wdrozyla i akceptowala Ekipa az do zmiany na nowy. A skoro tak to nie mozna nagle poweidziec kasujemy wszystko co bylo i robimy nowy zamysl a stare przepada i ch*j - a tak niestety obecnie zrobiono  :evil:
Jesli taki stan zostanie utrzymany to niestety beda musial uznac nowy system za porazke, do tego niesprawiedliwa, a jeszcze do niedawna liczylem ze bedzie to niezwykle pozytywna i oczekiwana zmiana.

Zakladam jednak ze bedzie wypracowana forma rekompensat za to co bylo osiagniete w starym systemie.

P.S. No i pozostaje kwestia miast ktore w starych siamch nie uczestniczyly i cale zloto na kamieniach pochodzilo bezposrednio od graczy a teraz zostalo skasowane  :evil:
Tyle ze to juz odzialna kwestia.

tylko zauwaz ze zalozenia nowych "simow-ksiestw" calkowicie by sie polozyly gdyby tamto zloto zostalo, bo wtedy kazdy moglby sobie postawic wszystkich npcow 50 straznikow i lalby na to czy go stac czy nie bo do konca zycia to zloto ktore bylo na kamieniach wystarczylo by na oplacanie tego wszystkiego

Wiem o tym.
Nie twierdze ze nalezy przywrocic zloto z dawnych simow na kamien ot tak.

Caly czas mowie o opcji jakiegos kompromisu i rekompensat.

Nie twierdze ze to proste rozwiazanie, bo najprostszym jest kasacja starego majatku miast.
Tyle ze jest rowniez rozwiazaniem niesprawiedliwym i nietypowym dla DM i niepowinno byc zastosowane.

Rekompensatą będzie nowy system gospodarczy, który zapewni generowanie dla każdego księstwa dóbr o znacznych wartościach ( co tydzień ) w postaci surowców strategicznych do budowy jednostek armii, floty itd.
Jak się zorientujecie, jak to działa, sami przyznacie, że zerowanie było bolesnym, może nieco z początku niesprawiedliwym, ale potrzebnym krokiem. Trudno, czasem trzeba coś zaorać i wyrównać, niszcząc przy okazji jakieś resztki starych plonów, aby to co się zrodzi było startem na równych zasadach dla wszystkich od nowa i dało urodzajne pole. Traktujcie to jak koniec starej ery i początek nowego świata z normalnymi, czytelnymi i zrozumiałymi dla wszystkich zasadami zabawy w ekonomię, wojny i władzę. Tego typu przekształcenia są zawsze okupione pewnymi błędami, stratami i mękami, ale warto. Warto choćby dlatego, żeby zabawa rozpoczęła sie od nowa, dając motywacje do działania.
*Tak mi dopomóż Duck* :wink:

CytatRekompensatą będzie nowy system gospodarczy, który zapewni generowanie dla każdego księstwa dóbr o znacznych wartościach ( co tydzień ) w postaci surowców strategicznych do budowy jednostek armii, floty itd.

Ekhm.
To mi sie akurat kojarzy ze starymi simsami.
+3 drewna (na moje to to samo co np 30k wirtualnego wygenerowanego drewna) :P
Nowe mialy byc chyba oparte na faktycznych surowcach a nie generowanych ;/

Przyznam tez ze nie przekonuja mnie teksty w stylu "to co teraz wejdzie bedzie tak wspaniale ze zrekompensuje wszystkie straty!" itp.
Na to by sie na takie haselka nabrac jestem juz z 10 lat za stary ;)

Coz, niema zmian ktore by sie podobaly wszystkim, choc liczylem ze ksiestwa beda tym co mi spasuje i na nie czekalem, teraz widze ze bardzo sie przeliczylem.

P.S. Argument o zaczynaniu zabawy od nowa definitywnie zle mi sie kojarzy do tego, na DM cenilem cos wrecz przeciwnego - trwalosc i brak takich "nowych er" .

Czy zablokowanie komendy umożliwiającej postawienie kupca w mieście (.kupiec) jest bugiem? Jak obecnie można powołać/odwołać kupców dla graczy?

jak długo będą trwały prace nad mobami? Pytam bo mnie dziwi że mnie wogóle nie atakują agresywne stwory (oznaczone na czerwono takie jak kłebowiska, gryzzli itp) jak to bug to to zgłaszam  :wink:

ProrokPl, co maja moby do bugow księstw...?
Istnieje juz temat o stworkach.
Skoro trwaja prace nad mobami, i maja sie dziwnie zachowywać, to to nie bug.

Co jaki czas zabierany jest podatek z konta gracza ? 1 dzien uo ? 1 dzien real?


Co jaki czas venodorzy biora wyplaty ?

Podatek od gracza - 1 dzień rl

Vendorzy biorą pensje - raz na tydzień rl

A co z moim pytaniem?

CytatCzy zablokowanie komendy umożliwiającej postawienie kupca w mieście (.kupiec) jest bugiem? Jak obecnie można powołać/odwołać kupców dla graczy?

Jeśli jest gdzieś na forum odpowiedź, proszę o przekierowanie.

Do wszystkich, ktorym tak wspaniale z tą kasą od graczy. Ludzie, tu nie ma online 1k żeby takie coś działało poprawnie. Parę miast żyje obecnie z dobrowolnych darowizn, bo z podatku się nie da. Nikt nie przemyślał cen, wymyślił idiotyzmy jak płacenie vendorowi który zarabia na tym że jest w mieście... Ech, raczej się nie unfreezne jeśli ten system ma działać tak, że dla graczy nie grających po 5h dziennie nie ma miejsca.

Jeśli okaże się że jest za dużo miast, to po prostu odejdź do jakiegoś bogatszego, a stare miasto niech pozostanie z zablokowanym kamieniem, nikt cię nie zmusza do rządów.

Cytat: "TajFun"Jeśli okaże się że jest za dużo miast, to po prostu odejdź do jakiegoś bogatszego, a stare miasto niech pozostanie z zablokowanym kamieniem, nikt cię nie zmusza do rządów.

Owszem, zmusza. Ale jak nie rozumiesz przywiązania do kawałka ziemi, a nie do polityki danego miejsca to nie mam zamiaru dyskutować z tobą.

Diabellus ma poniekąd rację.

Ale jezeli zacheci ludzi do przesiadania w swoim miescie zdobedzie z 20 obywateli to spokojnie utrzyma miasto.

dla mnie miasta nie rasowe powinny miec minimum te 15-20 mieszkancow

Cytat: "mekmar"Ale jezeli zacheci ludzi do przesiadania w swoim miescie zdobedzie z 20 obywateli to spokojnie utrzyma miasto.

Tak jeśli zachęci, a co z tymi, którzy mają inne podłoże sentymentalne do miasta?

Cytat: "Gofer"dla mnie miasta nie rasowe powinny miec minimum te 15-20 mieszkancow

Każde miasto jest rasowe. Chyba że nagle człowiek na DM to nie rasa o_O. A jak powinny mieć te minium 15-20 osób to zweryfikuj je liczbą aktywnych kont minus gracze którzy mają inne niż człowiek rasa. Podejrzewam, że byś się przejechał.

w moon jest 10 i jakos kasa powoli sobie rosnie , jak zalezy komus na miescie to te pare zlota moze dolozyc oprocz podatku  :wink:

Cytat: "Vilku"w moon jest 10 i jakos kasa powoli sobie rosnie , jak zalezy komus na miescie to te pare zlota moze dolozyc oprocz podatku  :wink:

Zrozum, że nie każdy gra 5h dziennie, żeby mógł sobie pozwolić na dorzucanie kasy.

Diabellus najwyzszy czas Cie uswiadomic, bo mylisz odbicie gwiazd na tafli lustra wody z firnamentem

miasto rasowe to miasto, gdzie na kamien moze zapisac sie tylko dana rasa, np. czlowiek, niziolek, pol-szczuroczlek

Cytat: "Gofer"Diabellus najwyzszy czas Cie uswiadomic, bo mylisz odbicie gwiazd na tafli lustra wody z firnamentem

miasto rasowe to miasto, gdzie na kamien moze zapisac sie tylko dana rasa, np. czlowiek, niziolek, pol-szczuroczlek

Misiu, krzycz sobie gdzie indziej. Skoro TK np rozważa, by dopuścić przyjazne nie krasnoludy do kamienia, to znaczy że przestanie wtedy być rasowym wg twojej definicji. Poza tym misiu, miasta rasowe mają jeszcze większy problem z kasa niż ludzie (po przykładzie TK, gdzie za dużo osób nie ma).

I bardzo dobrze ze są problemy z kasą. Odpowiedni poziom postaci i 3-4 godziny gry dają spokojnie 100k, które można dać na kamień. Jeśli dane społeczeństwo jest biedne, to żyje w slamsach, jeśli skąpe to u kogoś za piecem.

Chcesz miasto rasowe, płać za to, że nie masz standardowego podejścia do sprawy. Ba teraz jest nawet lżej niż wcześniej dla krasi... bo aby mieć pieniądze na TK, nie muszą wszystkie tam mieszkać.

Widzisz Diabuś, krzyknąłem i załapałeś mechanikę za pierwszym postem. Zuch z Ciebie.

Coz takie juz chyba zalzoenia tych ksiestw ze miasto kosztuje.
Szczegolnie jak cos ma w nim byc - np vendorzy i straznicy ;)

Miasto z mala iloscia mieszkancow, chcace miec vendorow i straz bedzie musialo miec inne niz tylko podatki zrodla dochodow do budzetu - w praktyce kase od graczy.

Koniec koncow i tak niesa to duze wydatki wiec niema tak zle.
Jedyny minus, ktory bedzie zawsze negetywnie rzutowal na cale nowe ksiestwa to metoda ich wprowadzania zwiazana ze zniszczeniem zlota z wczesniejszego systemu no i wal zwiazany z pojawieniem sie z niczego zlikwidowanego wczesniej Scara  :evil:
A szkoda bo inaczej nowe ksiestwa bylyby zmiana prawie idealna.

Gofer, właśnie dlatego uważam że system jest debilny, bo zakłada że każdy ma 100 jakiegoś skila i jeszcze poświecą cały swój czas w grze by zarabiać. Ja spędzałem średnio 5h tygodniowo, starczało by uzbierać na ten tygodniowy podatek i jeszcze troche czasu miałem na zabawę. Teraz wymusza się na mnie, bym grał więcej i zarabiał więcej bym miał vendora u którego mogę sprzedać swoje wyroby na szybko. Sorry, po prostu ten shard idzie w stronę "jesteś młody? trudno, to shard dla starych graczy".

Odkąd to młode postacie przejmują miasta? 0_0

3h miłej pracy przy 4-5 skilach na 50 daje zarobek 10-15k na godzinę. Zawsze miasto może dobrowolnie zostać lennikiem, w zamian za kasę - nie zawsze seniorowi się płaci. Dla mnie jest debilizmem, że 3-4 graczy chce mieć miasto, na które ich nie stać. Masz miasto jesteś magnatem, nie masz to najlepiej płakać na forum.

Polityka Księstw jest dla aktywnych graczy, nie dla osób relaksujących się 3-4h tygodniowo. Taka jest rzeczywistość i mimo, że nie mogę się przez to udzielać w polityce księstw tak, jak bym chciał, przyjąłem to, bo jest to faktyczne oddanie polityki graczom, co grają.

Roszczenia do miast od graczy o niskim on-line, przypominają mi puste zamki rozsiane po sosarii, w których nikt nie mieszka...

Diabellus, niestety, nie masz racji i piękny chłopiec już tłumaczy Ci dlaczego:
definicja miasta rasowego wg. gmów, została podana To księstwa rasowe, co oznacza, że zapisywać się i głosować w tych miastach mogą jedynie przedstawiciele danych ras. Plusem jest fakt, że jeśli jestes zapisany firstem do miasta rasowego, nie tracisz praw politycznych drugą postacią, jeśli TK przyjmie ludzi, przestanie mechanicznie byc miastem rasowym, przez co druga postać takiego krasnoluda straci prawa wyborcze w swoim miescie.

Tak, system zkłada, że władca powinien grać troche aktywniej, niż 5h tygodniowo, inaczej nie da sobie rady(ostatecznie moze miec zastępców(komorzy, kasztelan etc)).

Tak, poniekąd te stanowiska są takżę po to.

Gofer, puknij się w łeb. Czytasz w ogóle co piszą ludzie? I teraz pokaż mi sposób, by w godzinę np. ścinania roślinek na polu zarobić 10k.

Prościej mówiąc, Polityka DM jest dla aktywnych graczy, a sam shard niechce by grał tutaj ktoś kto loguje się raz na jakiś czas. Ja nie piszę o władcy, a o sytuacji ZWYKŁEGO, SZAREGO gracza. Ale spoko, wiem już dzięki wam że DM nie chce by tutaj można było pograć bez zobowiązań. Albo jesteś aktywnym graczem, albo wypad...

To jeszcze zależy kim grasz.
Założ sobie postać mniej wymagającą.....wędrownego barda, czy żebraka z Minoc, do klimatu i dobrej zabawy nie potrzeba wiele.
Zwykli szarzy gracze mieszkają w mieście, a gracze aktywni rządzą miastem.
Czego tu nie rozumieć?

Cytat: "TajFun"To jeszcze zależy kim grasz.
Założ sobie postać mniej wymagającą.....wędrownego barda, czy żebraka z Minoc, do klimatu i dobrej zabawy nie potrzeba wiele.

A ty się skasuj, to takie proste, nie? Jak masz jeszcze jakieś inne złote myśli, to proszę cię o zapisywanie ich sobie w notatniku.

1000 warzyw po 15k, a zamówienia miałem i po 20-22 za sztukę - mam rolnika

To jest MMORPG a to oznacza, że potrzeba zgrania więcej, niż 2-3 kumpli, nie ma zgrania, nie ma współpracy, to nie ma miasta.

Chcesz sam prowadzić miasto - kup sobie SimCity. I zamiast się rzucać, weź policz ile kosztuje utrzymanie vendorów tych niezbędnych i zrób symulację jaki podatek i ile osób na to potrzeba.

Diabelus szary gracz jest tylko mieszkancem i placi podatki. Wladca Kasztelan i Komorzy odpowiadaja za to by jego podatki sprawily iz w miastach beda vendorzy i straz. Wiec wcale nie musi byc aktywny.

Cytat: "Gofer"1000 warzyw po 15k, a zamówienia miałem i po 20-22 za sztukę - mam rolnika

I scinasz przy 50% skila 1k warzyw w godzine? Fajnie, też chce poznać tego buga.

CytatTo jest MMORPG a to oznacza, że potrzeba zgrania więcej, niż 2-3 kumpli, nie ma zgrania, nie ma współpracy, to nie ma miasta.

To zwiększ online DM, a nie zmniejszaj. Ten system NIE NADAJE się na aktywność tego serwera. Nie trafia?

CytatChcesz sam prowadzić miasto - kup sobie SimCity. I zamiast się rzucać, weź policz ile kosztuje utrzymanie vendorów tych niezbędnych i zrób symulację jaki podatek i ile osób na to potrzeba.

Po pierwsze, nie pisze nigdzie o władaniu miastem.
Fajnie, ale czemu vendorzy którzy zarabiają nie płacą podatku, tylko są im wypłacane pensje? Dzięki, ale ja po prostu postoje z boku nie bede grał.

Placa podotek.
To co zarobi bankier(dajac skrzynie obcym) wedruje na kamien.
To co zarobic treser(przechowujac zwierzaki obcym) wedruje na kamien.

diab teraz to juz chyba placzesz dla samego plakania , system dopiero wszedl i chcac czy nie chcac musisz sie do niego przyzwyczaic , wystarczy ze w ciagu dnia zarobisz 2k co dla rolnika nie jest wielkim wysilkiem a majac chociazby 5 ludzi w miescie juz bedzie 10k dla miasta (jesli wszyscy beda tak pracowici jak ty  :mrgreen:  ) pozatym rolnik nie zyje tylko roslinami i tu ciebie calkiem nie rozumiem

Nalezenie do miasta kosztuje jakies... 700 gp tygodniowo? (chyba ze burm ustawi inny podatek niz 100 gp). Zarobienie 700 gp to maksimum 5 minut pracy byle jaka klasa na byle jakim poziomie skoxania (nawet 45/10/10 i 33 % skilla), tak wiec jesli grasz mniej niz 5 minut tygodniowo to chyba nie powinienes sie nawet wypowiadac na forum  :lol:
System ten nadaje sie na DM i spowoduje usuniecie miast posiadajacych 2-3 mieszkancow, bo ci najnormalniej nie wyrobia z oplatami.

Diabellus..Ty na pewno na DM grałeś?

aktualnie wbijam rolnika 3 raz..
po pierwsze: w godzine bez problemu zarobić można coś koło 150k, jak się umie to dużo więcej.

po drugie: jeśli masz 50% rolnika, to można na luzie ściąć 1k warzyw w godzine (pomijam fakt, ze jak przy 50% zetniesz 1k, to juz masz cos kolo 55% jak nie wiecej ;P )


(jak gracz wpłaci 10k tygodniowo, a graczy jest 10, to miasto juz na luzie zyje..10k to nawet w innym miescie wyzbrzesz)

Cytat: "Karcharot"
po drugie: jeśli masz 50% rolnika, to można na luzie ściąć 1k warzyw w godzine (pomijam fakt, ze jak przy 50% zetniesz 1k, to juz masz cos kolo 55% jak nie wiecej ;P )

Może tobie wszystkie akcje przy 50 wychodzą, ale mi nie. I nie używam Easy, wiec nie mam zautomatyzowanego cięcia... Więc uważam, że się nie da zrobić 1k warzyw w godzinę GRY przy 50% rolnika

Poza tym, żal.pl . Nie chce poświęcać każdej minuty gry by koxać/zarabiać, chce grać i bawić się.

dokładnie :D

a pozatym.. pierwszy raz koxałem bez macra...

hmm..wiesz co? da sie ;)   i nie musi to byc "ciągły kox" bo jak już powiedziałem...

niech każdy z 10 graczy wpłaci 10k... wiesz ile to roboty? hmm...20 min? i to przyjemnej, podczas ktorej mozna swietnie klimacic.


ale z tego co zauważyłem sam zarzucasz wszystkim, ze nie rozumieją Twoich postów, że to że tamto, a sam jesteś zupelnie taki jak zarzucasz nam.

90% shardu Ci mowi, ze się da łatwo i przyjemnie, to Ty idziesz w zaparte.


ale jeśli Ci ulży.. tak!! DMII to shard dla koxów i nolifów!! nie chcemy Cię tu, bo jesteś niekox. wyjć i nie wracaj! :(  (pisownia zamierzona)

PS: nie odpisuj mi, masz ignora, bo zygać mi się chce, jak widze Twoje płacze nie mające ŻADNEGO odzwierciedlenia w rzeczywistości.

To zmien shard/gre. Najsmieszniejsze jest to ze najbardziej placze osoba, ktora od dluzszego okresu czasu nie gra (lub gra baaaaaaaardzo malo) i ktora nie przetestowala osobiscie nic z tego o czym mowi, a jej wiedza opiera sie na czytaniu forum i relacji znajomych...  :mrgreen:

Prosze skonczyc offtopowy placz.
I rozwiazanie spraw TeE odpowiedniego Gma dzis wieczorem.

A mnie śmieszy wasze podejście, ale zapomniałem że na forum DM posiadanie innego zdania = płacz. Czyli prościej mówiąc z mojego punktu widzenia wszyscy co się nie zgadzają ze mną to płaczki.

Ja nie płacze, ja uważam system za idiotyczny i niedopracowany.

Nikt ci tego nie broni. Wymagamy jedynie abys sie z tym pogodzil, bo obecny system NIE ZOSTANIE ZMIENIONY.

Cytat: "Spider"Nikt ci tego nie broni. Wymagamy jedynie abys sie z tym pogodzil, bo obecny system NIE ZOSTANIE ZMIENIONY.

Wymagać możesz od swoich dzieci na przykład. Nie ode mnie. Ja wymagam na przykład naprawienia wielu bugów zanim zostanie wprowadzona kolejna zmiana.

masz Diab bardzo nieodpowiednie podejscie... mozesz prosic albo nalegac... a nie wymagac...

Co do pytan odnosnie ksiestw to ja rowniez chcialbym poznac zasady jakimi beda przyznawane odpowiednie wartosci surowacowe danym miastom.

Cytat: "zolta"masz Diab bardzo nieodpowiednie podejscie... mozesz prosic albo nalegac... a nie wymagac...

Zolta, to była ironia ;) .

Azyl, jak dziala:
-otrztmalem list, z ktorego wynika ze place za azyl dwu krotny podatek. Teraz czy moglby mi ktos to przelozyc z polskiego na nasze?

Chodzi o to, ze jezeli w danym miescie jest podatek 200 a ja mam w nim azyl to dziennie sciaga mi z konta 400 gp?  Czy tylko wtedy gdy uzywam tam bankiera tresera ?

Właśnie... tym bardziej, że na azyl wcale nie trzeba się zgadzac
Wystarczy, ze ktos nas wpisze i finito... wszystkie oplaty razy 2 ??

Cytat: "Badalaman"

CytatRekompensatą będzie nowy system gospodarczy, który zapewni generowanie dla każdego księstwa dóbr o znacznych wartościach ( co tydzień ) w postaci surowców strategicznych do budowy jednostek armii, floty itd.

To mi sie akurat kojarzy ze starymi simsami.
+3 drewna (na moje to to samo co np 30k wirtualnego wygenerowanego drewna) :P
Nowe mialy byc chyba oparte na faktycznych surowcach a nie generowanych ;/

Przyznam tez ze nie przekonuja mnie teksty w stylu "to co teraz wejdzie bedzie tak wspaniale ze zrekompensuje wszystkie straty!" itp.
Na to by sie na takie haselka nabrac jestem juz z 10 lat za stary ;)

Coz, niema zmian ktore by sie podobaly wszystkim, choc liczylem ze ksiestwa beda tym co mi spasuje i na nie czekalem, teraz widze ze bardzo sie przeliczylem.

P.S. Argument o zaczynaniu zabawy od nowa definitywnie zle mi sie kojarzy do tego, na DM cenilem cos wrecz przeciwnego - trwalosc i brak takich "nowych er" .

Badyl, poczekaj na 3.0 to sie przekonasz jak to pracuje. Wyraźnie napisałem Ci, że koniec z drewnem +3. Oczywiście że tylko realne surowce. Czyli jeśli cokolwiek będzie generowane, będzie to prawdziwe drewno, np. 20k tygodniowo -przez miasto  x. I od razu uspokajam rzemieślników, nie zagrozi to w żaden sposób waszemu zbytowi. Zaryzykuje nawet stwierdzenie, że dzięki temu popyt na surowce wzrośnie (jak wiemy, prowadzenie wojen kosztuje) Nie będę się tutaj rozpisywał nad detalami, bo w odpowiednim czasie, przed wejściem systemu, po prostu rozpisze wszystko i podam do publicznej wiadomości. Niestety trzeba cierpliwie czekać. Co do trwałości i stabilizacji. Tak, ja tez to bardzo cenię, ale warunek jest jeden: fundament musi być trwały, a dopiero później to, co sie na nim buduje, dlatego wywalam w tej dziedzinie wszystko do spodu i jadę od zera. :wink:

Cytat: "zolta"Co do pytan odnosnie ksiestw to ja rowniez chcialbym poznac zasady jakimi beda przyznawane odpowiednie wartosci surowacowe danym miastom.

Zolta, to niezwykle trudna i pracochłonna sprawa. Nie liczę już dziesiątek roboczogodzin, spędzonych na obliczeniach i godzeniu kilku niewiadomych ogromnego równania, jakim jest nowy system. Tu jak zawsze nie można liczyć na 100% zadowolenie wszystkich, bo to po prostu nie możliwe fizycznie. Staraliśmy się z Ignasem oprzeć na danych z poprzedniego czasu, jako bazowych i tak je delikatnie moderować, aby stworzyć rodzaj równowagi pomiędzy księstwami, uwzględniając dodatkowo wielkość danych okręgów ich wkład w dotychczasową historię itd.
Reasumując czynniki brane pod uwagę to:
- Wielkość i tradycje danego okręgu
- Położenie geograficzne
- Faktyczne występowanie danych dóbr w danym regionie
- Zmieszczenie sie w przedziale wyznaczonym na 1 księstwo (1,5 do około 3 - cokolwiek to oznacza :wink: )
- Balans globalny ilości surowców
- Rynkowe ceny surowców
- Zapotrzebowanie wojska o flot
- Kwestie murów obronnych
- Dostępność danych surowców w naturze
- Zagrożenia związane z równowagą surowcową, wpuszczona w obieg systemu.

Oraz jeszcze kilka innych. Pamiętajmy, że to ma być start. Przy systemach globalnych kieruję się głównie w miarę niezawodnym i ciekawym działaniem całego systemu, a nie płaczem jednostki. Mogę zapewnić, że dołożyliśmy wszelkich starań, aby system był racjonalny, zrozumiały i po prostu zafunkcjonował uczciwie. To nie jest rzeczą wymyślona w jeden wieczór i co chwile powracamy do jakiegoś aspektu, aby go jeszcze korygować.

Kto nie będzie się chciał w to bawić, po prostu przejdzie obojętnie obok ekonomii miast, to nie jest coś, do czego będzie ktokolwiek zmuszony.

Ach i jeszcze coś. System po prostu wejdzie w narzuconym odgórnie kształcie. Od razu zatykam uszy i śpiewam "la, la la" na jakiekolwiek krytyczne wypowiedzi w stylu żal.dm w trakcie jego wchodzenia, lub ( Badyl, to do Ciebie! ) jeszcze przed jego wejściem. To życie pokaże, co skorygować i czy system jest fajny i grywalny, czy nie. Interesuje mnie tylko końcowy efekt tej operacji, czyli albo będzie pracował jak trzeba, albo do korekty.

Na chwile obecną to tyle.
Wejdzie, to będzie :cool:

jak ma się azyl w x mieście to płaci się za skrzynie w banku? Myślałem ze się nie płaci a tu za skrzynie 1k raz chce albo 500 gp :|

Azyl jest po to by straz cie nie atakowala a nie ze miastowi cie chca przygarnac.

Co do bezplatnej skrzyni dowiedz sie kto jest odpowiedzialny za dyplomacje w twoim miescie a zarazem sojusze z interesujacym cie drugim miastem.

Dlatar: ale czym sie rozni generowanie 20k drewna tygodniowo/miesiecznie od +2 drewna w dawnych simach.
I jedno i drugie nie jest wytwarzane przez graczy, tylko znowu polozenie geograficzne i inne takie. Liczylem ze teraz wszystko bedzie faktycznie od graczy, czyli jak beda chcieli miec 20k drewna to je beda musieli sciac/kupic.
No ale poczekamy zobaczymy.

Jak masz gdzies azyl to placisz oplaty x2.

Ale ciekawa kwestia jest pdoatek, ktos pisal ze placi sie podatek od miast w ktorych ma sie azyl, prawda to czy mit?

Badyl, uwierz na słowo, że tak musi być i że sprawa jest przemyślana krok po kroku. Chodzi o możliwość wpływania na armie i gospodarkę regionów z poziomu gracza. Sprawa jest tak wyważona, aby byle kto nie mógł sobie postawić ogromnej armii, tylko dlatego, że w danej chwili koksa górnika i ma 60k rudy w banku.

Dam Ci przykład:

Jeśli miasto xxx generuje wydobycie rudy na poziomie 200k to gracz wpłacając na kamień 50k rudy ma możliwość manipulowania surowcem i przez to wpływania na możliwości militarne danego okręgu na poziomie 20% a nie 100%. To naprawdę tylko duże uproszczenie, ale pokazujące, dlaczego tak a nie inaczej jest to układane.

No rozumiem o co chodzi, ale to znowu wirtualne surowce i wirtualne armie.
Jak dla mnie niepowinno ich wogole byc, nic nie zmieniaja w praktyce tylko komplikuja system.

Jedna armia zniszczy komus innemu armie i tyle, chyba ze pozwolisz tak przejmowac miasta, ale licze ze wtedy beda jasne i znane wszystkim zasady obliczania wynikow tak by kazdy mial takie same szanse na podboj.
Jesli nie bedzie z tego rzeczywistych podbojow to na cholere znowu te wirtualne armie? ;/

A znowu jak wejda podboje to starczy sojusz 2-3 maist by podbijac inne pojedyncze miasta -  przyznam ze niespecjalnie chce mi sie wierzyc by Ekipa na to pozwolila.

Przyznam ze liczylem po zapowiedzieach nowych ksiestw ze beda oparte o realnych graczy i ich relane zloto i surowce a nie znowu zabawa w naliczanie wirtualnych bajerow ;/

Badal: Ale ustawiajac realny prog wymagan surowcowych na armie (tak jak Daltar wspomnial wyzej, zeby jedna osoba nie zbudowala 10 armii itd) nikt by sie w to nie bawil, poniewaz jakbys musial wylozyc jakies 100 k surowca to bys predzej przestal grac ;)

No to moznaby ustawic nizszy prog, taki by gracze mogli zebrac co trzeba.
To samo z robudowa miast, budowa statkow do floty dla zeglarzy (np wymog odpowiedniej ilosic drewna i tkaniny).
Wszystko powinno zalezec od graczy i ich faktycznego wkladu a nie koeljnych wyliczen w stylu "wy macie las to macie +20 000 drewna, a wy kopalnie to macie za 30 000 zelaza"

Pisalem tez zreszta ze nierozumiem po jaka cholere znowu wirtualne armie.
Liczylem ze nowy system skupi sie faktycznie na ekonomi miasta-panstwa opartej na graczach i faktycznych surowcach od graczy.

generowane surowce? hmm..wolałbym te od graczy, pozwoliloby to zaciesniac wspolprace miedzy obywatelami.  ale z drugiej strony... faworyzowałoby te duże miasta a koneic koncow byloby tak, ze zostałyby ze 4 duże miasta +podupadające miasta rasowe.


no i..rozumiem dawanie stuffu na floty, w koncu mozna za to dodatkowe polaczenia, rozbudowa miasta tez..ale armie?  czy faktycznie będą one potrzebne i możliwe do użycia nawet przy nieprzychylności gmow bez ich ingerecji? jeśli tak, to faktycznie beda generować jakies dochody z lenn, kontrybucji itd. ale jeśli nie będa ograniczane, to znajdzie sie koalicja 3-4 miast, co wszystkie inne podbije, chyba ze np kampania wojenna trwała miesiąc reali w tym czasie nasze siły sa związane. to by miało sens.

ogólnie to troche boje się, jak ekipa rozwiązała ten problem armii, ich niezależności od gmow, ich podporzadkowania graczom, kontroli armii z poziomu gma, ich przydatności..

Hmm mi sie podoba wizja podbijania miast przez inne miasta ;D Cos by sie przynajmniej dzialo bo dziwna jest sytuacja w ktorej dane miasto jest nietykalne w sytuacji gdy wladcy sie nie odrzuci. Czemu by go nie podbic? Ogladaliscie gwiezdne wojny? Republika byla 40x mniejsza od Imperium i jakos sobie radzili, dlatego ten film jest tak fajny ;] Konflikt miedzy mrocznym imperium Delucji z rownie mrocznym krolestwem Brytanii i walki o miasta wasza wirtualna armia ktora by byla zbudowana tylko z tego co przyniosa gracze mniam ;))) Wyszlo by kto jest bardziej zgrany, order czy chaos ;)

P.s. Wojne wygrywali by gracze, wirtualna armia byla by ostatnim dobiciem przeciwnika, od ktorego by zalezalo czy miasto upadnie czy wytrwa w obronie. Gdy skonczyla by sie walka graczy ktos by policzyl wszystkie te magiczne cyferki +/- czy gracze dali rade czy nie i by wyszlo *Obronili sie*, *Przegrali*.

Wojne wygrywaloby EUO i skrypt na drwala, gornika, zielarza itd ...
Bo zaden normalny czlowiek nie wytrzyma 14 godzin scinania drewna 7 dni w tygodniu. A napewno nie jest to przyjemne.

Ol je ! Wprowadzic zmeczenie postaci

2x klik na siekiere i drzewo

sysmsg - "nie chce mi sie" / "masz za duze zakwasy po wczoraj"

hrhrhr

*Idzie dalej psuc*

Przepraszam za offtop ale jakos tak mi sie skojarzylo

Badyl, a kto napisał, że tak nie będzie?
Koniec marudzenia i tłumaczeń. Wejdzie, to zobaczysz, jak to się je.

Pytanie:
Czy straz w miastach ma nie reagowac na potwory typu orki, smoki, demony itd itp ??

Ma reagować, a nie reaguje? Może jakiś mag na polimorfi się zakradł?

niestety... raczej orki oraz zdziczaly bagienny smok... wiec jesli to bug to prosilbym o korekte.

nie reaguje. mozna to bylo zauwazyc na qestach w minoc, no i jak gornicy przed szlamami zwiewali ;P

Brakuje mi w księstwach tajnych sojuszy, które wychodzą na jaw w momencie wypowiedzenia nam wojny.

Państwo X ma tajny sojusz z państwem Y. Państwo Z o tym nie wie. Państwo Z atakuje Y. W tym momencie okazuje się, że Państwo X ma sojusz z państwem Y.

A to nie można takich sojuszy podpisać w grze? Albo prowadzić wojnę fałszywa, dla zamydlenia oczów?

No ludzie.. :smile:

Ale mechanicznie to chyba nie będzie działać, tj siła armii itd itp?

Jakis tydzien temu w yew zdziczal koszmar, i straz na niego nie reagowala.

Dragart

to temat o pytaniach, nie o bugach ;)

To jest tylko odpowiedz na posty powyzej.

A co tam napisze cos od siebie. Ciesze sie, ze intensywnie pracujecie nad tymi ksiestwami. Licze na to, ze sie uda. To takie male wsparcie;] Na ten caly atak prowadzony przez Badalamana. Jako, ze to dzial pytan to i ja zadam pytanie. Zeby stworzyc imperium nadal trzeba posiadac 3 miasta? (tak bylo w starych simach czy to bedzie aktualne)

Cytat: "GowenC"Ale mechanicznie to chyba nie będzie działać, tj siła armii itd itp?

Jak to nie będzie działać? Ilość jednostek bojowych jest ściśle określona. Każde dodatkowe sprzymierzone jednostki mogą przeważyć szalę zwycięstwa.

A co da zwyciestwo ? ;)

Tylko nie mowcie, ze stara armia znika...

Stare zloto zostalo "znikniete" wiec i stara armia pewnie tez :P

Stara armia znika oczywiście.

Co da podbicie innego księstwa?  Będzie kilka opcji do wyboru ( za wyłączeniem takich, które mogą doprowadzić do zniszczenia miasta i uśmiercenia go ). Do ciekawszych zalicza się opcję okupacji :wink:

Tylko nie zrob Daltar z DMa startegi turowej z przliczaniem wynikow bitew co miesiac ;)

Daltar... Gowen pytał, czy tajne sojusze będą się liczyły do ogólnego rozrachunku ekonomiczno-gospodarczego kraju.
Bo jeśli tajny sojusz ma nic gospodarczo nie wnosić, to będzie to pogwałceniem prawa do spisków. A powszechnie wiadomo, że niejedno będzie zależało od posiadanych sojuszy.

Mechanicznie można zastanowić się nad opcją "sojuszu ukrytego lub tajnego". Tak naprawdę poza władca i kasztelanem chyba nikt wglądu w sojusze mieć i tak nie będzie. Sprawa do przemyślenia, żeby czegoś przy okazji nie rozpaprać. :wink:

Jak to znika? A co z wyexpionymi demonami Delucji, które stacjonowały w Maginci? Bez przesady nie róbcie już jaj w tym momencie.

pytanie:
Jak i czy wogole naliczani sa wendorzy "przynalezni" do Britain, czyli straznicy i pracownicy kamieniolomow, oraz straznicy i pracownicy kopalni.

hmm co do armi uwazam za dobry pomysl da to kazdemu rowne szanse. Nowy system nowe mozliwosci, nowy swiat no i nowe armie.

Co do demonow w Magincji:
- same przyszly same poszly normalna kolej rzeczy ktora fabularnie zostala uwieczniona w swiecie dm.
Pozatym demony znikly juz dawno temu a nie wycofały sie :)

Co do demonów, to będzie je można sobie wykupić za odpowiednią ilość surowców pochodzących z handlu, urobku własnego Delucji i wpłat. ( Są wyepregowane i dostępne, ale nie opłacone w nowym systemie, podobnie jak wszystkie inne armie świata )

Co do robotników w Britt itd. Tylko vendorzy użytkowi pobierają pensję. Npc-e na bazie townperson są tylko kwestią fabularno-ozdobną i system ich nie wlicza w opłaty.

Skoro sa elementem ozdobnym, to ich zamrozcie i zdejmijcie skrypt nowej strazy...

Ja pisałem o robotnikach a nie strażnikach.

Ja zdobywać wg. nowego systemu, nowe połączenia żeglarskie?

TajFun wybacz, że wklejam swoje pytanie zanim ci ktoś odpowiedział na twoje :mrgreen:

Czy jeżeli mam azyl w jakimś wieście, a nie jestem przyłączony (bo jeszcze nie moge po wywaleniu z innego) to jak bedę mógł i sie przyłącze tam gdzie mam azyl on zniknie automatycznie? Chodzi mi o to czy mam sam się zgłosić do władzy o zniesienie azylu (głowie chodzi tu o płacenie podwójnego podatku).

A jakbym zostawił azyl (bo to klimatyczne według mnie) to będe płacić podatek+2x podatek za azyl?

Ja nie chce nic mowic ale te demony byly karmione... poszlo ponad 60 k obsydianu... zeby tylko staly w miejscu a wy je delete. 20 milionow w zlocie + to co dzieje sie teraz... zenua.

Tak jak i inne miasta potracily wszystko co wypracowaly w dawnym systemie.
W tym dodatkowe fabularne straze i temu podobne.

Uwazam ze to niesluszne a nawet wrecz niesprawiedliwe, ale jesli maja byc skasowane stare zasoby/armie to wszystkie wszystkim bez zostawiania zadnych "fabularnych" strazy armi potworow i innych.
A jak maja byc zostawione to tez wszystkim.

Tak zeby bylo troche sprawiedliwosci w tej ogolnej niesprawiedliwosci  :twisted:  ;)

CytatJa zdobywać wg. nowego systemu, nowe połączenia żeglarskie?

I mam drugie pytanie - Jak stawiać NPCów np. za ladą, do miejsc których nie da się normalnie dojść?

stawiasz przed, i prosisz GM o przesunięcie, w TK ta formułka działa, więc w innych miasta też powinna ;)

Cytat: "TajFun"Ja zdobywać wg. nowego systemu, nowe połączenia żeglarskie?

W trakcie ustalania - beda nowe zasady.

:arrow: Czy jeśli istnieje sojusz miast. Jedno miasto wypowie wojne innemu (spoza sojuszu oczywiście), to pozostałe miasta będące w sojuszu również mają z nim wojnę?

Przykład: Miasta A, ma sojusz z miastem B.
Jeżeli miasto A zacznie wojnę z miastem C, to czy miasto B, również musi mieć wojnę z miastem C?

Nie musi.

to po co jest sojusz?

zebys za skrzynie nie bulił.

to że nie musi mechanicznie, to nie znaczy ze nie powinno. wiadomo, ze jesli a i b maja, sojusz, a c zaatauje a to gdy b pozostanie bierne, sojusz zostanie zerwany itd

karch... nie koniecznie. Sojusz może obejnować wyłącznie wymianę handlową.
Nalezy zauwazyć, że system sojuszy i wojen jest dość upośledzony, przez co byle jaki sojusz musi zostać wpisany na kamień jako sojusz... bo inaczej miasto dodtanie po dupie... gospodarczo

Chciałem się dowiedzieć czy mieszkańcy 2 miast w stanie wojny moga sie bezkarnie zabijać, nawet jezeli nie sa graczami PvP?

Nie moga.
Bez slowa miedzy soba moga sie lac tylko GW i gracze z wojnami na kamieniach, no i gracze ze statusem pvp.

Hmm jak wojna to wojna  :twisted:
Chyba nikt nie liczy ze bedzie tak ze miasto wypowie wojne w systemie ksiestw i np. pozabija w innym miescie vendorow badz spwoduje jeszcze inne sankcje a osoby z miasta zaatakowanego nie beda zabijac mieszkancow wrogiego miasta?
Oczywiscie nie bez powodu, tylko dlatego ze tamci odpowiadaja za napad na nasze ksiestwo i inne zniszczenia ;)

P.S. Powiem nawet ze nie widze lepszego fabularnego powodu do zabijania i grabienia grupy graczy niz to ze sami wypowiezdzieli wojne ksiestwu do ktorego naleze.

Edycja: pytanie nie bylo czy moga sie zabijac bez slowa tyklo bezkarnie, a bezkarnie to i dzis mozna zabic kazdego gracza jesli sie to odegra.

Cytat: "ignaś"Nie moga.
Bez slowa miedzy soba moga sie lac tylko ... i gracze z wojnami na kamieniach...

No mieszkaniec miasta ma wojne na kamieniu... miasta.

Cytat: "ignaś"Nie moga.
Bez slowa miedzy soba moga sie lac tylko GW i gracze z wojnami na kamieniach, no i gracze ze statusem pvp.

To co to za wojna?

Cytat: "Siwy6977"

Cytat: "ignaś"Nie moga.
Bez slowa miedzy soba moga sie lac tylko GW i gracze z wojnami na kamieniach, no i gracze ze statusem pvp.

To co to za wojna?

Taki pic na wode...


Dla mnie wojna to juz jest jakis powod troszke weny od siebie i juz mamy lepszy powod. Pozatym zabijanie mieszkancow danego ksiestwa oslabia ksiestwo, mlodzi gracze zmieniaja miasta na neutralne lub nawet na takie w ktorych dostana ochrone od graczy.

Według mnie dobrą zmianą byłoby przeniesienie mechaniki kolorów zielonego i pomarańczowego z gildii właśnie do księstw. Zieloni gracze to byliby ci z księstw sojuszniczych, a pomarańczowi z wrogich.

Czyli teraz kazdy mieszkaniec miasta ktore ma wypowiedzona wojne automatycznie zostaje graczem pvp ? A jesli zostanie spekowany i zaznaczy crima mordercy to dostaje 96 z automatu ? Lol ?

moim zdaniem każdy wrogi mieszkaniec powinien być bez przeszkód mordowany w obrębie danego misata/księstwa
Jeśli miasto X ma wojnę z miastem Y to w mieście X powinno się bezkarnie mordować mieszkańców Y i na odwrót. można to ozszerzyć aż na obszar całego księstwa

Cytat: "Dragart"Czyli teraz kazdy mieszkaniec miasta ktore ma wypowiedzona wojne automatycznie zostaje graczem pvp ? A jesli zostanie spekowany i zaznaczy crima mordercy to dostaje 96 z automatu ? Lol ?

Jak by Niemcy zaatakowały Polskę 3 raz to też byś się obraził ?
Dla mnie to logiczne że wojna to wojna, a i system kolorków Niliusa jest super.

Tak, tylko jak by byla wojna to grupa kilku niemcow nie wpadla by do srodka Warszawy czy Wroclawia zeby zabic i zgrabic kilku mieszkancow. Bylaby jakas linia frontu, na ktorej scieralyby sie wojska a cywile byliby poza ta linia frontu i mogliby byc ewakuowani itp.

Jesli na DMie wprowadzimy taki system to bedzie on bardzo daleki od rzeczywistosci bo 2-3 graczy bedzie moglo sterroryzowac mieszkancow calego ksiestwa. Dlatego, ze atakowac mozna w dogodnej chwili a bronic sie trzeba caly czas. 2-3 graczy zaloguje sie na godzine i moze napasc na miasto jednak obroncy musza tam siedziec 20 godzin na dobe, bo nie wiadomo kiedy bedzie atak.
Dlatego nikt nie obroni nieskoksanych graczy w miescie i tych ktorzy nie wlacza pvp. Ci ktorzy wywoluja wojne i graja pvp sobie poradza - beda chodzic w grupach, grabic wrogow i jeszcze zarobia na wojnie.
Zwykly mieszkaniec miasta nie bedzie mogl spokojnie skozystac ze skrzyni bankowej, bo  
nikt nie bedzie siedzial caly dzien w banku zeby go bronic.

Jescze raz zapytam: Czy jesli postac ktora nie jest graczem pvp zacznie bronic swojego to zostanie zaliczona do graczy pvp ?

Cytat: "Dragart"Czyli teraz kazdy mieszkaniec miasta ktore ma wypowiedzona wojne automatycznie zostaje graczem pvp ? A jesli zostanie spekowany i zaznaczy crima mordercy to dostaje 96 z automatu ? Lol ?

Skoro teraz kolory (czerwony, niebieski i szary) nie mają wpływu na mechanike uo to można je wyłączyć. Dać wszystkim kolor szary, wtedy automatycznie zniknie możliwość zgłaszania.

A z tym, że każdy gracz w mieście ze stanem wojny byłby do bicia bez słowa to jeszcze trzeba ustalić.

a moze wlasnie graczom aktywnym PVP dac kolor czerwony a innym niebieski... szary crim niech zostanie jak jest dla tych co czasem opelnia blad.

zolta, pomysl dobry, ale wykonanie moze byc ciezkie, bo gracze z gildiach zakonnych jak maja wojne, sa graczami pvp, a za reda wywala ich z gildi, w dodatku nei sa graczami pvp dla tych ktorzy nie maja z nimi wojny.

Omg, niedawno byl temat na forum o umozliwieniu graczom wstepowania do wiekszej liczby gildii. Wieszkosc wtedy stwierdzila, ze mozna byc tylko klimatycznie w gildii i zalatwic sobie odpowiedni dopisek. Niech tak samo zrobi order, przeciez nikt nie musi byc mechanicznie w gildii , liczy sie klimat  :mrgreen:

Cytat: "ignaś"Nie moga.
Bez slowa miedzy soba moga sie lac tylko GW i gracze z wojnami na kamieniach, no i gracze ze statusem pvp.

Jak zwykle przeczytaliscie to co chcieliscie przeczytac.

Kazdy moze zabic kazdego na tym shardzie, ale bez slowa, bez odgrywania miedzy soba moga sie lac:
:arrow: gracze z gildii GW
:arrow: gracze majacy wojne na kamieniu gildyjnym
:arrow: gracze z flaga pvp

Cytat: "K278"moim zdaniem każdy wrogi mieszkaniec powinien być bez przeszkód mordowany w obrębie danego misata/księstwa
Jeśli miasto X ma wojnę z miastem Y to w mieście X powinno się bezkarnie mordować mieszkańców Y i na odwrót. można to ozszerzyć aż na obszar całego księstwa

Na tej zasadzie cywile miasta x mogli by spokojnie udać się do miasta y i bez słowa wymordować kobiety i dzieci "no bo jest wojna". W zasadzie jedyne co by żądziło, to prawo pięści. Tego typu barbarzyństwa nie działy się nawet zbyt często podczas ostatnich, realnych wojen, a co dopiero w grze, gdzie popuszczenie na centymetr od razu powoduje bezrozumna jatkę i kompletne olewanie klimatu. Mowy nie ma.

Może pytanie jest zawarte nie w tym temacie, ale jak pozbyć się flagi pvp ?

Cytat: "ignaś"

Cytat: "ignaś"Nie moga.
Bez slowa miedzy soba moga sie lac tylko GW i gracze z wojnami na kamieniach, no i gracze ze statusem pvp.

Jak zwykle przeczytaliscie to co chcieliscie przeczytac.

Kazdy moze zabic kazdego na tym shardzie, ale bez slowa, bez odgrywania miedzy soba moga sie lac:
:arrow: gracze z gildii GW
:arrow: gracze majacy wojne na kamieniu gildyjnym
:arrow: gracze z flaga pvp

:arrow: i wilkołaki

Daltar, jesli ktos swiadomie wypowiada wojne i wysyla wirtualne armie dazac do tego by moje ksiestwo ponioslo faktyczne straty (niewiem czy beda zabijac vendorow czy jeszcze jakies inne idee ekipa zastosuje) to za najlogiczniejsze rozwiazanie uznaje wlasnie atak PvP na ksiestwo agresora i zabijanie kazdego jego mieszkanca w poblizu miasta badz poza nim, niezalenie gdzie by nie byl - tak dlugo az napastnik cofnie armie  :twisted:
Oczywiscie kazdorazowo informujac zaibjanego za co ginie  :cool:  

Przy mechanice UO takie rozwiazanie jest najprostsze do zastosowania i najskuteczniejsze przeciwko kazdemu ksiestwu nie skladajacemu sie wylacznie z graczy PvP.
Bo albo cofna armie albo straca mieszkancow ktorzy beda mieli dosc ciaglego bycia tepionym, badz ci mieszkancy zmienia wladze ksiestwa - chyba ze okaza sie sado-maso i bedzie im sie podobac stan ciaglego zagrozenia smiercia i utrata dobytku.

P.S. W sumie to taka koniecznosc siana terroru w imie obrony wampkowa moglby mnie nawet przyciagnac do gry :D

Jednak zauwaz Badylku ze tylko grupy pvp beda wtedy uprzywilejowane i oni beda  miec potezne panstwa, bowiem wystarczy zromadzic kilku pvp kolesi  i juz ma sie zaplecze mechaniczne (w postaci graczy silnych) i fabularne w postaci wirtualnej armii. PvP nie powinno byc laczone z fabularna strona "wojny" bowiem miasta nawet BARDZO rozwiniete pod wzgledem klimatu nie maja szans w ewentualnym konflikcie z innym miastem gdzie na ten przyklad rpg stoi na miernym poziomie, ale ma owo panstwo silnych mechanicznie graczy ... bezsens powiadam  :mrgreen: . W takim momencie panswa podobne Ocllo (gdzie trafiaja przede wszsytkim mlodzi gracze dopiero zaczynajacy gre na shardzie by "zbudowac" sobie postac) beda w duzo orszej sytucaji niz taka Delucja. Zatem PvP wedlug mnie winno byc najmniejszym z czynnikow wplywajacych na przebiegi wojen itd., a juz napewno winno byc zabronione latanie po miastach i wybijanie slabszych graczy ...

Gracze PvP niech sie tam tluka z innymi graczami pvp, wkoncu do shard rowniez dla nich, lecz niechn nie wymagaja ze od ich "dyspozycji fizycznej postaci" beda zalezec wyniki konfliktow na DM.

Wojna fabularna to mogla byc wampirow z druidami czy elfami. Nie wiazaly sie z tym konsekwencja nie nisdla miast, niczego zczono ani nie bylo kosztow.
Wtedy mozna mowic o fabualrnym rozgrywaniu takiej "wojny" i nie robieniu powaznej krzywdy drugiej stronie.

Wojna w ktorej miasto poniesie koszty, straci vendorow itp. to zadna wojna fabualrna.

W zyciu nie zgodzilbym sie na sytuacje to by ktos mi gnoil ksiestwo wirtualna armia a ja mialbym na to spokojnie patrzec.

W wypadku wojny odpowiada sie wojna, a najskuteczniejsze dzialania wojenne sa takie ktore zmusza przeciwnika do poddania sie/wycofania.
Stad osobiscie preferuje i w sytuacji tego wymagajace bede dazyl do podjecia dzialan bezwzglednego zabijania wrogich mieskznacow  :twisted:

Cytat: "Daltar"

Cytat: "K278"moim zdaniem każdy wrogi mieszkaniec powinien być bez przeszkód mordowany w obrębie danego misata/księstwa
Jeśli miasto X ma wojnę z miastem Y to w mieście X powinno się bezkarnie mordować mieszkańców Y i na odwrót. można to ozszerzyć aż na obszar całego księstwa

Na tej zasadzie cywile miasta x mogli by spokojnie udać się do miasta y i bez słowa wymordować kobiety i dzieci "no bo jest wojna". W zasadzie jedyne co by żądziło, to prawo pięści. Tego typu barbarzyństwa nie działy się nawet zbyt często podczas ostatnich, realnych wojen, a co dopiero w grze, gdzie popuszczenie na centymetr od razu powoduje bezrozumna jatkę i kompletne olewanie klimatu. Mowy nie ma.

Daltar... nie zrozumiałes mopjej wypwoiedzi, więc wyłoże Ci ją bardziejh łopatologicznie, na wymyślonym przykładzie:

Jeśli Krasnoludy będa miały wojnę z Elfami, to w TK mam prawo zaszlachtowac każdego przebywającego elfa (bez zbędnych słów), i bede mógł być zaszlachtowany w elfowie ... to dla Ciebie oznaka barbarzyństwa?, bo wg mnie to po prostu pilnowanie porządku i dbanie o własne księstwo

Cytat: "K278"Jeśli Krasnoludy będa miały wojnę z Elfami, to w TK mam prawo zaszlachtowac każdego przebywającego elfa (bez zbędnych słów), i bede mógł być zaszlachtowany w elfowie ... to dla Ciebie oznaka barbarzyństwa?, bo wg mnie to po prostu pilnowanie porządku i dbanie o własne księstwo

Nawiasem mówiąc to populacja elfów jest pod ochroną ze względu na małą ich liczbę.

Co do tematu. Wojna to wojna, jak ktoś nie chce mieć wojny to jej mieć nie musi. Mort, albo Ocllo płaci danine dla xxx, albo ma wojnę i traci ludzi z kamienia. Jak mówiłeś wszystko można załatwić klimatem.

Alez wojna to barbarzynstwo, to rzecz oczywista :P
A stosowanie terroru wobec ludnosci cywilnej jak i typowego ludobojstwa to standard, styknie spojrzec na Afryke ;)
Badz nawet na rozwiazania stosowane przez kraje "cywilizowane" podczas konfliktu w Afganistanie czy Iraku.

To tak porownojac do sytuacji realnej ;)

Cytat: "Badalaman"Alez wojna to barbarzynstwo, to rzecz oczywista :P
A stosowanie terroru wobec ludnosci cywilnej jak i typowego ludobojstwa to standard, styknie spojrzec na Afryke ;)
Badz nawet na rozwiazania stosowane przez kraje "cywilizowane" podczas konfliktu w Afganistanie czy Iraku.

To tak porownojac do sytuacji realnej ;)

Hmm nie porównywał bym DM II do afryki  :o  Wkońcu mamy bieżącą wodę i drogi etc. ;)

E tam to ktos wczesniej cos pisal o realu i wojnach, moze nawet Daltar :P

Na Sosaryjskich drogach wladze sprawuja zbrojne bandy - w sam raz afryka.
Wode trzeba nosic w dzbankach z rzek - to juz chyba murzyni maja lepiej :P
Postacie w Sosari oddaja czesc roznym bogom - tez pasuje do jakichs plemoin z  czarnego ladu :P

P.S. W Sosari niema nawet prezerwatyw, ktore pojawiaja sie w Afryce, choc kaplani z sekty chrzescijanskiej z nimi wlacza niczym nasi GMi z biernym makrem ;)

K278 oczywiście, że zrozumiałem. Ale Ty nie zrozumiałeś mojej uwagi, że Shard to nie jest niestety odwzorowanie rzeczywistości i że tutaj wprowadzanie podobnych reguł było by stąpaniem po kruchym lodzie, bo narosłe latami animozje są tak częste a toczonych wojen tak wiele, że nie opanowała by tego nawet armia 10 porządkowych a kurwowaniu na forum nie było by końca. Życia nie znasz? :wink:

Daltarze... znam zycie... ale nie sądzisz, że podczas wojen... nie wchodzi się do leża niedźwiedzia ??
i każdy powinien to sobie zapisac w swojej świadomości...
po prostu niech nie igrają z ogniem... bo sie poparzą

E ja mam pytanie jeżeli mam azyl i place 2x podatek to czemu za uslugi bankiera ciagle musze jeszcze dodatkowo placic ;/ ? Wedlug mnie do poprawki ;/

Musisz płacić bo nie jesteś mieszkańcem księstwa. To ze jesteś tolerowany, nie znaczy że jesteś "swój".

K278, ale to gra a nie życie. W grze można sobie pozwalać na dużo więcej niż w życiu i znaczny odsetek osób czerpie z tego pełnymi garściami, nie oglądając się na klimat. Ja do bigosu związanego z takim przyzwoleniem nie dopuszczę, bo wiem, czym to się skończy. Będziemy siedzieli i całymi dniami interpretowali, czy pk było słuszne czy nie, a piana gęstym strumieniem spłynie z forum, jako pokłosie dziesiątek zatargów.
Nie.

łeeee miękniesz ;)

Pytanie do administracji:
Czy funkcja maga miasta będzie miała jakieś mechaniczne znaczenie w tej całej zabawie w księstwa? Pomijam funkcje fabularne.
Obecnie rola maga na kamieniu jest zerowa. Nie może nawet nadawać banicji...

W odpowiedzi od administracji oczekuję szerszej wypowiedzi. Tzn. jeżeli coś będzie robione z tą funkcją.. - to co?

Jak dobrze pamiętam, będąc kasztelanem powinienem mieć możliwość nadawania strażników graczom?

Cytat: "Pho3niX"Pytanie do administracji:
Czy funkcja maga miasta będzie miała jakieś mechaniczne znaczenie w tej całej zabawie w księstwa? Pomijam funkcje fabularne.
Obecnie rola maga na kamieniu jest zerowa. Nie może nawet nadawać banicji...

W odpowiedzi od administracji oczekuję szerszej wypowiedzi. Tzn. jeżeli coś będzie robione z tą funkcją.. - to co?

Tak, są pewne plany związane z ta funkcją. Na razie skupiamy sie na podstawie księstw, czyli obecnie etapie 3.0, kiedy wszystko już będzie działało jak należy, zaczniemy dodawanie drobnych smaczków, w tym między innymi zajmiemy się magiem.

Czy będzie opcja na kamieniu umożliwiająca ZREZYGNOWANIE z posady władcy?   :cool:
Bo obecnie jedyny sposób to wkurzyć mieszkańców xD

Czy rzeczoznawca pobiera jakąś prowizje dla miasta?
Czy miasto może w jakikolwiek sposób zarobić na rzeczoznawcy?

Czy można zmniejszyć czas oczekiwania pomiędzy przenosinami do innego miasta z tygodnia do 3-4 dni?
Te opłaty za bankiera w każdym mieście przez okrągły tydzień potrafią naprawdę zirytować.  :neutral:

Starczy porosić oto zeby władca Cię wyrzucił, wtedy nie masz okresu.

Czy da sie skrocic czas wyborow, jesli wszyscy lub wystarczajaca wiekszosc mieszkancow uprawnienionych do glosowania oddali swoj glos, a kandydat ma wystarczajace poparcie ?

:arrow: Czy dając strażnikowi opcję "Unieruchomiony", czyli żeby nie patrolował, tylko stał w wyznaczonym miejscu, to czy nadal będzie on w stanie ścigać banitów?

Tajfun, wybacz, rozbawiłeś mnie dokumentnie :D
Nie, dając opcję stania w miejscu będzie tam stał aż do śmierci, wbity kołkami w ziemię,  a banitów będzie okrzykiwał przekleństwami i rzucał w nich zgniłymi jabłkami...
Pomyśl logicznie. Po co byłby taki strażnik zatem?

O_o

do wykrywania złodziei w banku np? ;>

Taki strażnik byłby dokładnie po nic.
Dlatego się pytam czy to działa.

Ostatnio wprowadzone
« Odpowiedz #342 : 2008 12 24, 00:37:36 »
:arrow: Księstwa etap III i planowo ostatni.
http://dm-uo.pl/forum/index.php/topic,462.330.html

Ponieważ powoli zbliża się koniec owego "nowego roku" od wprowadzenia księstw. Dla przypomnienia rzucę cytatem  ;)

Cytat: DaltarSystem napływu surowców zostanie uruchomiony po nowym roku, kiedy wyłapiemy ewentualne nieprawidłowości związane z mechaniką surowcową.

I pytanie, kiedy nastąpi finalne zakończenie księstw?

Cytat: Daltar
Posiadanymi jednostkami Władca może przeprowadzać zbrojne ataki na inne księstwa, a w razie wygranych wojen nakładać powinności lenne. Przy okazji jest też grabiona część skarbca podbitego księstwa. Na razie funkcja ataku została celowo zablokowana, do czasu likwidacji ewentualnych bugów i "okrzepnięcia systemu" .

Zrezygnowaliśmy póki co z systemu wojen w stylu Simsów.

I tu odklejam bo temat wymaga dokładnego przejrzenia i analizy.