Kowal:
* raz wytworzony przedmiot można przekuwać
* przy 20 przekuciu przedmiot uzyskuję wyjątkową jakość
* od 95% umiejętności można dodawać ulepszenia do wyjątkowych przedmiotów. W tej chwili są to:
1. podpis
2. zmiana koloru - przekuwamy przedmiot tak, aby uzyskał kolor wybranego metalu (wymagane 20 sztab)
* ulepszenia dodajemy przez użycie narzędzia na wykutym wyjątkowym przedmiocie
Pytania:
1. Puszka potrzebuje 101 rudy na wykucie *20 = 2020 rudy. Oznacza to średni wzrost ponad 2-3 krotnie. Czy oznacza to mniejszenie szybkości psucia się zbroi? Czy też przekucie nie pobiera rudy?
2. Jak magik do kowala będzie wpływać przy 100 kowala?
3. Czy wiedza o broni powyżej 100 będzie dawać dodatkową wyższą jakość jak obecnie?
Czy z nowym systemem wyregulowana została prędkość psucia się itemów, czy dotychczasowy stan mamy przyjąć jako normę ?
Zaobserwowałem że:
- przekucie pobiera rudę, wykucie katany z magikami zabrało mi 336 sztab. Przy wykuciu pobrało 16 sztab i po każdym przekuciu kolejne 16.
- magiki nadal działają, w sensie że dają przedmiot niezwykłej jakości
a nikt nie probowal kuc tak jak kiedys ? tzn na farta ? ;)
Na farta nie wyjdzie.
Poprawki balansowe w ilościach rudy będą wprowadzane w trakcie
a czy przedmioty z royala wykute wczesniej beda mialy taki sam ar/dmg wzgledem tych co zrobione zostana teraz ? no i odnosnie ich wytrzymalosci o czym pisano wczesniej ?
z gory dzieki za odpowiedz
A ja ponawiam pytanie, co teraz daje magik um. kowalstwo?
czy planowane są zmiany mające na celu polepszenia przedmiotów z "nowych" rud w stosunku do tych obecnie zalegających w skrzyniach?
edit. aha spox
Stare i nowe przedmioty nie różnią się niczym poza tym że stary exp ma automatycznie dodatek w postaci podpisu, i możecie dodać zmianę koloru.
Robinton, możliwe że od dzisiejszego wieczora będzie powodował że mniejsza ilość przekuć będzie potrzebna do zrobienia expa, to samo magol do kowala.
Ale to Asyl musi mieć na to chwilę czasu.
Licho, jeśli możliwe jest to, co piszesz, to moja propozycja jest taka:
-> magik do kowala powoduje mniejszą ilość rudy do przekucia
-> magik do wiedzy o broni powoduje mniejsza liczbę potrzebnego przekuwania do wykucia expa.
A w ogóle miodzio by było, jakby przekuwanie bez magika też kosztowało mniejszą ilość rudy niż wyjściowy koszt wykucia przedmiotu (tak żeby max 50% - baza do przekucia już jest, przekuwanie to tylko 'wypełnianie ubytków'). Bo na razie to jest masakra.
Ok.
Zmiana spowodowala, ze rudy jeszcze bardziej podrozeja, expy wyjda jeszcze rzadziej -fakty i teza.
Ja srednio potrzebowalem 500-600 rudy na plyte, teraz jak kolega policzyl jest to 2020 czyli niemal 4 razy wiecej. Czyli jak strace raz dobytek to tak jakbym wczesniej tracil to 4 razy. Zmiana ta uderza w wojownikow plytowych, gdzie ekwipunek (dobry) bedzie kosztowal majatek, a co za tym idzie lepiej sobie zrobic berka/lika/maga/lucznika. W zwiazku z tym, nalezy sie spodziewac masowego odplywu zwyklych wojownikow na rzecz pozostalych klas. Pytanie do Ciebie licho, czy jest to swiadomy zabieg?
Jak to sobie wyobrazacie? Za 35k mozna miec exp ogien vs okolo 40k za zelazna plyte? Chcac zalozyc myth,blood (bez wielu broni, tarcz metalowej) trzeba bedzie wydac 600k Obliczylismy, ze caly ekwipunek z titanium to okolo 2mln - przy czym nalezy sie spodziewac ze ceny rud beda tylko szly do gory.
Bede wdzieczny za odpowiedz.
Imo Lofar złe bo mniejsza ilość rudy + mniejsza ilość przekuć to o jedno chodzi - mniejszą stratę rudy ;)
dlatego najlepiej aby 1 magik wpływał na ilość przekuć a 2 na jakość itemu
Czy planowane są jeszcze jakieś zmiany w systemie kowalstwa? (oprócz tych poprawek o których już było mówione)
Edit. Ainn a sprawdziłeś jak się teraz kopie? Możliwe, że da się teraz wykopać więcej lepszych rud niż wcześniej (na pewno średnich się kopie więcej).
Poza koszty wzrosną? Pewnie tak ;) może ludzie zaczną w końcu łazić w takiej rudzie na jaką ich stać a nie "nie będzie teraz mnie stać na roya to w czym ja niby mam chodzić"?
Edit2. Ainn wkur... mnie zajebiście twoje teksty ile to co nie kosztuje, ile to kto nie zadaje dmgu itp w wielu tematach ,które są totalnie oderwane od rzeczywistości. Wiem, że chcesz aby twoje wypowiedzi miały większy wydźwięk ale nie kłam... bo to irytuje.
Cytat: Robinton w 2009 08 26, 13:39:18
Imo Lofar złe bo mniejsza ilość rudy + mniejsza ilość przekuć to o jedno chodzi - mniejszą stratę rudy ;)
dlatego najlepiej aby 1 magik wpływał na ilość przekuć a 2 na jakość itemu
Czy planowane są jeszcze jakieś zmiany w systemie kowalstwa? (oprócz tych poprawek o których już było mówione)
z magikami jeszcze jest dopracowywane.
z ilościami rudy do przekuć też jest jeszcze dopracowywane, bo nie wszystko da się policzyć na kalkulatorze, pamiętajcie że wcześniej kopało się ze zbioru 20 rud a teraz kopiecie ze zbioru 10 rud, więc teoretycznie jest 2x więcej rudy na płytę. Skoro kopie się rudy ilościowo w godzinę 1300 to wychodzi na to ze w mniej niż dwie godziny zrobicie płytę, płyta się psuje średnio w jeden dzień koksu (wg tego co pisaliście) więc stosunek jest chyba dobry. Jednoczesnie oczywiście mocno podskoczą ceny płyt z najwyższych rud. Ale to trzeba już przetestować na żywym organiźmie.
co do innych zmian w kowalu system będzie taki jak jest, systematycznie będą wychodziły nowe dodatki dla kowala, jak np opisy artowe do płyt, może nowe barwniki a może coś innego wymyślimy. W każdym razie wszystkie dodatki do kowala będą czysto klimatyczno/lansiarskie nie będą wpływały na mechanikę.
Super zmiana. Pamietam jak ja jeszcze proponowalismy dawno temu (oj dawno temu :) ). Bylo pozniej sporo modyfikacji do niej, ale bazowa wersja wreszcie weszla dzieki Asylowi :) Mam nadzieje, ze wszyscy prawdziwi kowale wezma sie teraz do roboty i pomoga w usprawnieniu tego pomyslu :)
Kolejne spostrzeżenie :
starą tarczę prawości z royala da się przetopić na tytanit, a tarczę p. z verytu już się nie da przetopić wcale. Tarcze z mytherilu też się da jeszcze przetopić.
W nowym systemie: zbroja z pierwszego tłoczenia = zbroja z 20 tłoczenia tj. exp ? System jakości nadal obowiązuje i ma realny wpływ na rozgrywkę (AR) ?
Po wypowiedzi licha przyjąć, że obecne psucie nie będzie w ogóle ruszane ?
licho co do rud to tytanium kopie tyle samo co niegdys royala (proporcjonalnie bo wiadomo ze nigdy nie tak samo) adamentytu ? 3x mniej jak tytanium za to inne szczedolnie damascen leca dosc ladnie
ps: magik do gornika +14
Cytat: Robinton w 2009 08 26, 13:39:18
Edit. Ainn a sprawdziłeś jak się teraz kopie? Możliwe, że da się teraz wykopać więcej lepszych rud niż wcześniej (na pewno średnich się kopie więcej).
Edit2. Ainn wkur... mnie zajebiście twoje teksty ile to co nie kosztuje, ile to kto nie zadaje dmgu itp w wielu tematach ,które są totalnie oderwane od rzeczywistości. Wiem, że chcesz aby twoje wypowiedzi miały większy wydźwięk ale nie kłam... bo to irytuje.
Proponuje ci skonczyc z osobistymi wycieczkami i zabrac sie za gre i posprawdzac lub samemu dac sensowne kontrargumenty, a nie prezentowac zenujacy poziom dyskusji.
Aukcja 150 za skorke ognista, 700 za sztabe royala. 250-300 na komplet = kolo 40k, 2020 x 700 = 1,414 mln - sama zbroja.
Odnosnie kopanej rudy odpowiedzial Ci Atheramis, wiec skoncz z agresja.
no dokładnie napisał mi, kopie się więcej rud średnich ;)
Royal to jedyna ruda? Btw jak już mówiłem ceny zawsze podajesz wyssane z palca. Poza tym przyssałeś się do tej ilości rudy na expa mimo, że licho wyraźnie mówił, że to jest docierane.
Eot dla mnie, dowiedziałem się chyba wszystkiego czego chciałem.
Cytat: kometes w 2009 08 26, 13:58:56
Kolejne spostrzeżenie :
starą tarczę prawości z royala da się przetopić na tytanit, a tarczę p. z verytu już się nie da przetopić wcale. Tarcze z mytherilu też się da jeszcze przetopić.
W gruncie rzeczy tytanit i royal to to samo zmieniła się tylko nazwa. Dopracuję przetapianie starych przedmiotów na odpowiedniki rud w ciągu kilku dni. Wtedy będzie możliwe przetapianie wszystkich starszych przedmiotów. Jeśli przedmiot był wykonany ze starej rudy, której już nie ma to zostanie przetopiony na odpowiadającą mu obecnie rudę.
Cytat: Ragnall w 2009 08 26, 14:05:10
W nowym systemie: zbroja z pierwszego tłoczenia = zbroja z 20 tłoczenia tj. exp ? System jakości nadal obowiązuje i ma realny wpływ na rozgrywkę (AR) ?
Po wypowiedzi licha przyjąć, że obecne psucie nie będzie w ogóle ruszane ?
1. Tak wyjątek podpisany kiedyś jest jak wyjątek przekuty 20 teraz.
2. Jakość - tutaj nic się nie zmieniło.
3. Nie sądzę by była taka potrzeba. Na pewno kilka parametrów musi zostać dostosowanych.
A to tylko zapytam, czy taki system planowany jest do innych skili wytwórczych?
Cytat: Robinton w 2009 08 26, 13:39:18
Imo Lofar złe bo mniejsza ilość rudy + mniejsza ilość przekuć to o jedno chodzi - mniejszą stratę rudy ;)
No przecież. A o co może chodzić kowalowi, jeśli nie o wykucie czegoś jak najmniejszym kosztem i przy jak największym zysku? ;)
Czy dalej trzy najlepsze rudy dają najszybszy gain stata?
A właśnie zapomniałem zapytać ;)
W gruncie rzeczy zmiana w górniku + zmiana w kowalu jedynie zwiększy delikatnie (albo wcale) ilość rudy jaka jest potrzebna na expa. Dodatkowo eliminuje sie czynnik losowości, który można było wykorzystywać na swoją korzyść w celu zwiększenia szansy, że exp wyjdzie akurat gdy będę kuł z royala. Stąd pytanie, co było celem tej zmiany? Bo żadnej rewolucji ona nie wprowadza dlatego jestem ciekawy.
Mnie osobiście jako kowala ta losowość doprowadzała do furii. Teraz nie muszę odprawiać magicznych rytuałów i modlić się do boga słońca by wyszedł jak najszybciej exp. Wolę jasno postawione kiedy będzie exp.
Robinton a jak to obliczyles? ;D
Rudy kopie sie mniej niz kiedys, 3,5x wiecej jej potrzeba na exp.
Jezeli kopalbys 2 x mniej rudy to cena itemu mnozysz x2. Jezeli na exp trzeba dodatkowo 3,5 x wiecej rudy to lacznie przedmiot jest 7 krotnie drozszy.
Sama zmiana w gornictwie dwukrotnie podwyzszyla bazowa cene, ktora teraz jeszcze urosnie niemal 4krotnie. Z checia zobacze twoje obliczenia.
Zmiana pewnie ma za zadanie spowodowac, ze ludzie nie beda gromadzic tyle przedmiotow. Z drugiej jednak strony uderza ona bardzo w tych co nie maja zapasow i nie maja gornictwa. Przy obecnych propocjach granie puszka jest nieoplacalne. ::)
Will wykulem nie raz itemik z royala przy max 3 probach. Nigdy na puszke mi nie poszlo wiecej niz 1k rudy, najmniej to 150. Teraz zawsze pojdzie 2000.
To tak jakbys powiedzial, ze zawsze cie wkurzaly stale wachania cel benzyny, a ustawowo wprowadzone 16 zł za litr jest swietne ;]]
czy na przekuwaniu tez idzie gain czy tylko na kuciu swiezych itemow?
odstosunkuj się w końcu od tego ile potrzeba rudy na expa bo to sie ma zmienić omg... Btw pomyśl, że cena nie jest wprost proporcjonalna do ilości rudy zużywanej na item ;f Aha i jakim cudem zmiana górnika zwiększa cenę expów skoro teraz sie kopie więcej danego typu rudy? (nie mówię o royalu), więc skończ płakać jak to źle masz i jaki to nie jesteś uber
Will, no jak kto woli albo więcej czasu i mniej cennej rudy na expa, albo liczenie na farta ;) i to było fajne
Czy wy nie umiecie czytać? Administrator serwera powiedział, że ILOŚCI BĘDĄ JESZCZE ZMIENIANE. Jeśli tak bardzo wam się to nie podoba, zgłoście propozycję żeby wyłączono DMkę na 2-3 tygodnie, aby ekipa w swoim gronie przetestowała wszystkie aspekty i uruchomiła serwer dopiero gdy wszystko dopną na ostatni guzik. Ciekawy jestem, ilu z forumowych płaczków by na to przystało?
dokladnie zazwyczaj na puszke z tarcza idzie 800 sztab chodz wczoraj udalo mi sie machnac royalowke z 300 wg mnie 2k na zbroje plytowa jest lekko przesadzone zmniejszył bym to o polowe i gra gitara
kiedys moze i szlo po 20 podejsciu zrobic expa ale mielismy odzysk rudy w postaci topienia min 50% bez magika do nawet 75% (na magikiu +14 do kowalki)
Ostatnio bylem zasypywany duza iloscia rudy do przekucia i jesli na 140 itemow wychodzi 14 expow + 126 itemow na przetopienie to nie biore tego z palca.
Czasami tez bylo 40 itemow bez expa - jednak nie za czesto tak sie dzialo. Zreszta osoby ktore dawaly mi rude do przekucia wiedza ile potrafilem zrobic expow, stad jako kowal ta zmiana mi sie strasznie nie podoba ::) A ze bedzie zmieniana? Mozna od razu ustawic wartosc poprawna. To tak jakby ktos sprawil, ze na jeden czar szlo by po 20 skladnika jednego typu i powiedzial, ze bedzie to zmieniane bo to duzo ;]
Wczesniej tez przy kuciu wazny byl atrybut STR (moze dlatego ladnie mi szlo, ale zawsze kulem z magikiem do WOB), czy teraz jest juz nie istotna sila kowala w zadnym stopniu?
Cytat: Bazyli w 2009 08 26, 17:16:56
czy na przekuwaniu tez idzie gain czy tylko na kuciu swiezych itemow?
Tak.
Cytat: Robinton w 2009 08 26, 15:41:48
A to tylko zapytam, czy taki system planowany jest do innych skili wytwórczych?
Na pewno krawiec, co do reszty nie mam informacji.
Cytat: Ainn w 2009 08 26, 17:24:58
Ostatnio bylem zasypywany duza iloscia rudy do przekucia i jesli na 140 itemow wychodzi 14 expow + 126 itemow na przetopienie to nie biore tego z palca.
Czasami tez bylo 40 itemow bez expa - jednak nie za czesto tak sie dzialo. Zreszta osoby ktore dawaly mi rude do przekucia wiedza ile potrafilem zrobic expow, stad jako kowal ta zmiana mi sie strasznie nie podoba ::) A ze bedzie zmieniana? Mozna od razu ustawic wartosc poprawna. To tak jakby ktos sprawil, ze na jeden czar szlo by po 20 skladnika jednego typu i powiedzial, ze bedzie to zmieniane bo to duzo ;]
Wczesniej tez przy kuciu wazny byl atrybut STR (moze dlatego ladnie mi szlo, ale zawsze kulem z magikiem do WOB), czy teraz jest juz nie istotna sila kowala w zadnym stopniu?
Panie mądry... masz kowalstwo opanowane. Ile czasu Ci to zajęło? :) Ja mam cyferki, ale do tego mam też x 100 zależności. Nie licz na to, że każda zmiana będzie idealna i trafiona z wartościami. Nie ma czegoś takiego jak serwer testowy, toteż trzeba sobie radzić w inny sposób.
Czy kowal ktory ma np. 60-70 skilla też może wykuć expa przekuwając 1 item 20 razy ?
Z calym szacunkiem do Twojej pracy Asyl, ale cyferki ktore zostaly wprowadzaone to jakis kosmos. Serwer testowy ma chociazby Tinek, a od opracowania cyferek masz Loze, chyba ze tam nic sie obecnie nie dzieje.
A cyferki sa przerazajace. Gornik mi pisze ze kopie 30 tytanium na godzine. Powiedzmy ze kopie tyle samo adamantytu i mithrilu + inne badziwne rudy ktorych nie licze.
Zalozmy ze srednio postac w godzine jest w stanie wycagnac 60k - pvm, lekkie pvm, inne rzemiosla.
Zbroje sie klepie teraz ponoc z 3k sztab.
Czyli zeby nakopac rudy na 3 puszki z najlepszych 3 rud potrzeba 100 godzin kopania. 100h * 60k = 6M
Czyli ruda na te 3 puszki powinna kosztowac 6 milionow. Do tego robocizna kowala, wiec ich koszt dla woja wyniesie 7M.
Puszki rozwalaja sie po jakis 20h koxu/pvm. Jak woj ma zarobic w 60h 7M?
Obliczenie tych cyferek to naprawde nie ejst wielki problem. Wyjdzcie od tego ile ma kosztowac puszka i odpowiednio dobierzcie ilosc kopanej rudy i ilosc sztab potrzebnych na zrobienia puszki.
Cytat: ignaś w 2009 08 26, 17:55:42
A cyferki sa przerazajace. Gornik mi pisze ze kopie 30 tytanium na godzine. Powiedzmy ze kopie tyle samo adamantytu i mithrilu + inne badziwne rudy ktorych nie licze.
Zalozmy ze srednio postac w godzine jest w stanie wycagnac 60k - pvm, lekkie pvm, inne rzemiosla.
Zbroje sie klepie teraz ponoc z 3k sztab.
Czyli zeby nakopac rudy na 3 puszki z najlepszych 3 rud potrzeba 100 godzin kopania. 100h * 60k = 6M
Czyli ruda na te 3 puszki powinna kosztowac 6 milionow. Do tego robocizna kowala, wiec ich koszt dla woja wyniesie 7M.
Puszki rozwalaja sie po jakis 20h koxu/pvm. Jak woj ma zarobic w 60h 7M?
usmialem sie :D przeczytaj caly topic dowiesz sie z ilu rudy kuje sie puszke ...
koxasz w royalu mythu ? - hahaha brawo wiekszosc koxa w shadole - blacku a tobie sie myhteril uroil ^^
po 4 godzinach w kopalni mialem ponad 200 tytanium 600 damascenu ... fakt ze na makigu +14 ale kto teraz kopie bez magika ? chyba nowe postacie
cyferki masz z kosmosu tak jak te w temacie i pure plycie ...
jedynie co to zmniejszyc ilosc rudy potzrebna na wykucie expa tak by na puche szlo 800 - 1k sztab i zmiana bedzie idealna :) powinienes sie cieszyc ze uderzy to w plytowcow ... bedzie mniej ciosow z tarczy na które tak bardzo placzesz
Cytat: Skalaboss w 2009 08 26, 17:50:17
Czy kowal ktory ma np. 60-70 skilla też może wykuć expa przekuwając 1 item 20 razy ?
Tak
Cytat: ignaś w 2009 08 26, 17:55:42
Z calym szacunkiem do Twojej pracy Asyl, ale cyferki ktore zostaly wprowadzaone to jakis kosmos. Serwer testowy ma chociazby Tinek, a od opracowania cyferek masz Loze, chyba ze tam nic sie obecnie nie dzieje.
A cyferki sa przerazajace. Gornik mi pisze ze kopie 30 tytanium na godzine. Powiedzmy ze kopie tyle samo adamantytu i mithrilu + inne badziwne rudy ktorych nie licze.
Zalozmy ze srednio postac w godzine jest w stanie wycagnac 60k - pvm, lekkie pvm, inne rzemiosla.
Zbroje sie klepie teraz ponoc z 3k sztab.
Czyli zeby nakopac rudy na 3 puszki z najlepszych 3 rud potrzeba 100 godzin kopania. 100h * 60k = 6M
Czyli ruda na te 3 puszki powinna kosztowac 6 milionow. Do tego robocizna kowala, wiec ich koszt dla woja wyniesie 7M.
Puszki rozwalaja sie po jakis 20h koxu/pvm. Jak woj ma zarobic w 60h 7M?
Obliczenie tych cyferek to naprawde nie ejst wielki problem. Wyjdzcie od tego ile ma kosztowac puszka i odpowiednio dobierzcie ilosc kopanej rudy i ilosc sztab potrzebnych na zrobienia puszki.
Hmm... z całym szacunkiem, ale właśnie pomyliłeś się w większości przytoczonych tu cyfr? Łatwo? :D Łatwo. Masz od tego ludzi? zweryfikuj, popraw i wróć. Ten post celowo tak wygląda.
Cytat: AsYlum w 2009 08 26, 18:02:28
Cytat: Skalaboss w 2009 08 26, 17:50:17
Czy kowal ktory ma np. 60-70 skilla też może wykuć expa przekuwając 1 item 20 razy ?
Tak
ale mam andzieje ze taki exp bedzie gowno warty bo to troche nie sprawiedliwe dla tych co maja 100 skila i magiki nie byle jakie
Cytat: Antheramis w 2009 08 26, 18:13:25
Cytat: AsYlum w 2009 08 26, 18:02:28
Cytat: Skalaboss w 2009 08 26, 17:50:17
Czy kowal ktory ma np. 60-70 skilla też może wykuć expa przekuwając 1 item 20 razy ?
Tak
ale mam andzieje ze taki exp bedzie *!* warty bo to troche nie sprawiedliwe dla tych co maja 100 skila i magiki nie byle jakie
Nie dlaczego? Przy tym poziomie nie wykujesz nic z wyższych rud.
Kocham takich ludzi...
Antheramis misiu napisz mi gdzie ja napisalem ze koxam w royalu czy mithu? Stwierdzenie ze puszki rozwalaja sie po 20h koxu/pvm tyczy sie wszystkich puszek i bylo stwierdzeniem ogolnym. Wiadomo ze tych lepszych uzywa sie na pvm.
Wez tez zacytuj mnie gdzie ja placze na ciosy z tarczy.
Na magolu +14 masz 50 a nie 30 na godzine. No wielka pomylka to to nie jest.
W ktorych liczbach sie pomylilem?
60k? Watpie.
3k? Dobra niech bedzie 2020, ale bez tarczy, wiec bedzie wiecej.
20h? No moze przesadzilem i wczesniej sie rozpadaja.
Najlepszą rude można kuć chyba od 90 czy 95 skilla, więc raczej za dużo to nie zmieni... A że osoby robiące skilla od 33 będą mogły zarobić kując komuś puszkę na kox ze słabej rudy to chyba dobrze ;)
Z 60k/h wyciągniesz z koxu będąc nawet w żelazie :)
Nie wiem jak teraz wygląda loot w pvm, ale dawniej też bardzo ładnie się zarabiało na lepszych mobach. Zbroja owszem się psuje, ale tylko osobie trzymającej moba. Nie widzę większych problemów w ustaleniu z ekipą, że tank dostaje 5 % więcej gp/kamieni jako rekompensata za zniszczony sprzęt, szczególnie że chodzić raczej ze znajomymi, a nie kimś kogo pierwszy raz na oczy widzisz.
Edit: Eh, chciałem zrobić edycję poprzedniego postu, ale kliknęło mi się w "odpowiedz" -_-
Jakość itemu nadal zależy od wiedzy o broni (sprawdzona jakość przy 9x). To się koksa wolniej od kowala.
Jaką wartość przyjmuje exp z 50 kowala i 50 wiedzy o broni? 100/100 daje 1.50.
Exp dla każdego - piękne :D
Cytat: ignaś w 2009 08 26, 18:19:29
Kocham takich ludzi...
Antheramis misiu napisz mi gdzie ja napisalem ze koxam w royalu czy mithu? Stwierdzenie ze puszki rozwalaja sie po 20h koxu/pvm tyczy sie wszystkich puszek i bylo stwierdzeniem ogolnym. Wiadomo ze tych lepszych uzywa sie na pvm.
Wez tez zacytuj mnie gdzie ja placze na ciosy z tarczy.
Na magolu +14 masz 50 a nie 30 na godzine. No wielka pomylka to to nie jest.
W ktorych liczbach sie pomylilem?
60k? Watpie.
3k? Dobra niech bedzie 2020, ale bez tarczy, wiec bedzie wiecej.
20h? No moze przesadzilem i wczesniej sie rozpadaja.
No patrz, a jednak się pomyliłeś i to przez ludzi, którzy znają swój fach. -_- Dobra dość czepiania się. Wspominając o serwerze testowym miałem coś innego na myśli niż postawienie kopii DM lokalnie. Nieważne, nie istnieje tu taka instytucja i wątpię, żeby kiedykolwiek powstała.
Wracając do Twojego poprzedniego posta. Co to Loza? Zauważ, że nie było mnie tu ok. 2-3 lat. Nie licząc przechowywania kopii zapasowych i pewnego wkładu finansowego jaki ponoszę. W tym czasie był Gofer, Gwail, Daltar i miliardy opracowań. Teraz jest jeszcze ktoś inny. Wracając miałem zająć się innymi sprawami, a dostałem takie opracowanie. Co mogłem to ustaliłem na własną rękę, resztę przyjąłem jako pewnik. Widać był to mój błąd i pewnie go więcej nie popełnię.
Do czego zmierzam. Otóż rzeczy oczywiste dla innych nie zawsze są oczywiste dla nas. Jak już zostało wspomniane w temacie, poprawki będą i nie ma co się emocjonować. Ode mnie nowych zmian nie będzie przez długi czas dlatego, że skupiam się na czymś innym.
Znajdujemy się w dziwnym momencie, ale niebawem to się zmieni.
Nie wiem czy to bylo ironicznie, ale kowalstwo mam od 2002 roku ;) Troche czasu...
Antheramis pisze, ze w 4h kopie 600 damascenu, czyli 150 na godzine. Przypomne tylko, ze:
5. Damascen (shadow)
Bardzo slaba ruda wiec ::)
Odnosnie kucia puszek to mowiac 500-600 mam namysli sama puszke bez tarczy, takie sa realne wartosci.
To, ze od 60% skilla mozna robic wyjatki to dla mnie duza pomylka. Przeciez teraz i tak ledwo ludzie uciulaja na slaba puszke, wiec to ze ktos ma duzo kowalstwa nic nie da. Kiedys od 80% mozna bylo robic juz wyjatki, proponuje do tego wrocic ;)
Z cala pewnoscia nikt do Ciebie Asylum nie ma pretensji bo jestes dobrym skrypterem i robisz zmiany blyskawicznie, jednak ktos dal ci bardzo bledna koncepcje :P
Ignaś znów się wypowiadasz nie czytając wcześniejszych postów.
Mówisz o lożach i ludziach, w temacie o kolczugach po 5 stronach które powstały w jeden dzień powiedziałem żeby gracze opracowali całkowicie system który by ich zadowolił. Nie udało się to do dziś, poza Twoim i Mekmara rozwiązaniem (które oczywiście po wprowadzeniu byłoby wygwizdane dla samej zasady)
System kowala i rud leży dotyczy praktycznie wszystkich dziedzin ultimy, dlatego nie wszystko można było przewidzieć. Ale w ciągu 8 godzin już wiemy co jest ok a co nie jest ok. I miejmy nadzieję jeszcze dziś to zmienimy tak by było dobrze.
20 przekuć było wprowadzone z czystej kalkulacji że lepiej dać dużo za dużo żeby usłyszeć jak trzeba zmniejszyć. Teraz wiemy i zrobimy tak by było dobrze.
System kowala będzie także u krawca, możliwe że majstra i stolarza a może i sięgnie dalej.
Smutne jest to że na tyle postów tylko kilka osób powiedziało co im się podoba. Naprawdę czasem dobre słowo podbudowuje.
A większość woli rzucać cyferkami z księżyca dyskutować i rozpoczynać tematy które były rozwiązane stronę wcześniej.
Pozytywnie dyskutujcie to zrobimy tak że będzie wszystkim dobrze, naskakujcie to się Asyl zdenerwuje zamknie temat i zrobimy znów po swojemu albo co gorsza zostawimy jak jest na pół roku..
Kolorowanie wyrobów wam się podoba? ;D
edit
Jaki problem jest że noob z 70 skilla zrobi exp puchę z żelaza?
Rzeczywiście od 90 można już royal obrabiac, ale nie wiem czy pamiętasz jak często ci próby nie wychodzą, dopiero od 100 go nie niszczysz tak często.
A dodatki i tak mozna dopiero robić od 95 skilla, a to o te dodatki chodziło dla klimaciarzy.
Ja co do Kowalstwa to chcialem wam dac jeden dosyc fajny pomysl np. Kowal z 50 str. robi plyte z 50 ar Kowal z 60str. robi plyte z 55ar. Kowal z 70 str. robi plyte z 60 ar i tak do 100 str. co 10 str 5ar wiecej. Oczywiscie trzeba by bylo to zbalansowac i przemyslec. Bo teraz z tego co widze na dm skoxane postacie robia sobie secondy koxaja kowala wiedze gornika i przekladaja staf na pierwsza postac ktora graja pvp. To jest lamanie regulaminu i tez cos z tym trzeba zrobic. A co do tych zmian ostatnich kowala to nie sa zbyt ciekawe ceny plyt poja w gore a ceny rudy w dul. A i tak Rudy sie kopie cale nic po 2-3 tych lepszych oczywiscie. :d
Oczywiście zapomniałem o pewnym drobiazgu: przecież płyta wychodzi jako tako dopiero od 90-95 skilla ^^ Tak więc osoby z niskim skillem wykują co najwyżej exp pierścieniówkę z badziewnej rudy :)
Edit: Nie wiem, czy ktoś bawiłby się w robieniu z alta muła, skoro przekazywanie sprzętu jest bardzo proste do wykrycia i nagradzane banem... Ja osobiście wolałem już iść skoxaną postacią na pvm i kupić sprzęt, niż siedzieć z włączonym makrem na innych postaciach ;)
Cytat: licho w 2009 08 26, 18:59:01
Nie udało się to do dziś, poza Twoim i Mekmara rozwiązaniem (które oczywiście po wprowadzeniu byłoby wygwizdane dla samej zasady)
Licho nie wiem czy byles na starym balansie czy nie. Jak zaproponowalem ta zmiane to prawie jak nie wszyscy, czyli jakies 30 osob jak dobrze pamietam powiedzieli "zajebiste".
A byl tam i order i chaos i wampy i wilki, wiec nie wiem czemu z Ciebie taki pesymista.
Podoba. Lepiej jest wiedziec ile rudy potrzeba na expa. Byle by tylko nowe przedmioty nie wymagaly 2 tygodni sleczenia na makrze w kopalni.
Mam drugi raz kowala.
Plusy:
podpis nie zawsze ale kiedy sie chce
Kolorwanie wielki plus najbardziej miodny z całej zmiany
określenie górnego pułapu zaporzebowania na expa - bardzo dobre, magiki to zmniejszą (ilości finalne zawsze są do dyskutowania)
exp niezależny od skila, jakość zależna od skila - to jest dobre, pomoże młodym
braki:
komenda .przekuj - dzięki temu można by było nie używać easy
pytanie:
ilość rudy liczymy 1 kucie + 20 przekuć (21 x ilość) czy 1 kucie pls przekucia (łącznie 20)?
Cytat: Spider w 2009 08 26, 19:10:42
Oczywiście zapomniałem o pewnym drobiazgu: przecież płyta wychodzi jako tako dopiero od 90-95 skilla ^^ Tak więc osoby z niskim skillem wykują co najwyżej exp pierścieniówkę z badziewnej rudy :)
no i przy 100 skila klata plytowa czasem nie wyjdzie :P jak na to spojzec po przemysleniu to kolejna trafna decyzja
a jak to jest z przekuciami ? one zawsze wychodza jak ma sie juz odpowiedni przedmiot i min ilosc wymaganego skila do wykucia ? i czy mozna np zniszczyc zbroje przekowana gdy przedmiot nam nie wyjdzie ?
co teraz daja magiki do kowalki i wiedzy o broni bo z kowalka kulo sie czesciej expy i topilo wiecej rudy jako ze teraz nie topi sie przedmiotow magik taki nie jest potrzebny ? WoB dawal lepszy ar i dmg dalej to dziala ?
ignaś nie bede z Toba dyskutowal bo przeciez Ty masz kowalke nie ja i Ty wiesz lepiej
ps: 70 tytanium na godzine jezeli kopiemy w odpowiednim miejscu gdzie nikt wczesniej nie kopal
ilość rudy liczymy 1 kucie + 20 przekuć (21 x ilość) czy 1 kucie pls przekucia (łącznie 20)?
kucie itemu, item ma 0 przekuć i trzeba go 20 razy przekuć i mamy expa.
Te 20 razy będzie zmienione na bardziej trafne.
Przekucie może nie wyjść, ale nie zniszczy tego co robiliśmy.
komenda przekuj... pomyślimy
Ignaś, wiesz swojego czasu pewien znany użytkownik (którego uznałem za odpowiednią osobę do rzucenia okiem) dostał pełen projekt zmian w szkołach magii, po 4 miesiącach jak wprowadziliśmy to pytał co za matoł wpadł na taki głupi pomysł. (nie wnikajmy kto ;] )
Inny użytkownik który wypowiada się nawet w tym temacie brał udział w balansie grajka, dzień po wprowadzeniu zmiany założył temat z pytaniem czemu jest tak a nie inaczej.
Więc ja już z doświadczenia wiem że byłyby płacze.
Ale nie martw się, dwóch ekipantów siedzi dzielnie nad tymi cyferkami i oblicza, efekty być może poznamy niedługo.
Wszyscy, możecie spokojnie założyć temat w propozycjach i pomyśleć nad nowymi dodatkami. Od razu zaznaczam że maja być czysto klimatyczne. W ostateczności mogą być do pvm, pvp nie ruszajcie.
Przykład dodatku który ma duże szanse na wejscie by Rudus
"wzory"
W mobach/bodach będą do znalezienia deedy z wzorami np liści.
Kowal po użyciu takiego deeda na wybranym elemencie wyposażenia dodaje opis taki jak artowy "powierzchnia pokryta jest wzorami liści"
Jednoczesnie zaznaczam że nie ma takiej możliwości żeby gracze mieli sami możliwość pisania opisów artowych lub nazywania przedmiotów.
Nie chce nam się potem bawić w trzy godzinne dyskusje z graczami dlaczego "płyta która błyszczy się jak psu jajca" jest nieklimatyczna.
Cytat: Antheramis
ignaś nie bede z Toba dyskutowal bo przeciez Ty masz kowalke nie ja i Ty wiesz lepiej
ps: 70 tytanium na godzine jezeli kopiemy w odpowiednim miejscu gdzie nikt wczesniej nie kopal
To nie dyskutuj, ale nie KŁAM ze pisze cos czego nie pisze, albo jak uwazasz ze cos pisze to cytuj mnie, bo inaczej robisz z siebie blazna. Prosilem o cytaty i jak zwykle zamiast nich doczekalem sie biadolenia.
Cytat: licho
Ignaś, wiesz swojego czasu pewien znany użytkownik (którego uznałem za odpowiednią osobę do rzucenia okiem) dostał pełen projekt zmian w szkołach magii, po 4 miesiącach jak wprowadziliśmy to pytał co za matoł wpadł na taki głupi pomysł. (nie wnikajmy kto ;] )
Inny użytkownik który wypowiada się nawet w tym temacie brał udział w balansie grajka, dzień po wprowadzeniu zmiany założył temat z pytaniem czemu jest tak a nie inaczej.
Więc ja już z doświadczenia wiem że byłyby płacze.
Ale nie martw się, dwóch ekipantów siedzi dzielnie nad tymi cyferkami i oblicza, efekty być może poznamy niedługo.
Zatem ta osoba nie byla odpowiednia skoro nie zauwazyla ze:
1. w koncu spirytysta nie jest ponizej dna,
2. udupiono przegiete czary wampa dajac mu wzamian normalna sile normalnej magii,
3. nie ma placzu graczy na przegietosc kamieni/spojrzenia/itp.
i nie potrafi rozdzielic czarow ofensywnych od docelowych klimatycznych/pvmowych ktore wiesz ze nie zostaly wprowadzone.
A nawet jak bylyby placze to co? Na starym balansie kazdy temat/dyskusja konczyla sie jedna wielka klotnia i miedzy innymi dlatego na moja prosbe Daltar zamkna ta farse. Tym bardziej zaskakujace jest ze ludzie ze wszystkich praktycznie frakcji i kazdej klasy potrafili zgodzic sie co do jednego projektu. Moze wiec warto zaryzykowac?
licho: Balans grajka ? Pięści&Szpony dla bardo-maga ? Czy Prowokacja i do dziś nie załatwiona sprawa dawnego zrzutu ?
Wracając do tematu:
Czym się różni zbroja/oręż przekuta/-y dwa/pięć/siedemnaście/itd. razy ?
AsYlum: We wcześniejszym pytaniu chodziło mi o to, czy zbroja po pierwszym przekuciu ma tyle samo AR, co po dwudziestym. Tj. czy exp to tylko nic nie znaczący dopisek/inna cecha ?
Dziwne jest to ze w 1 przedmiot inwestujesz 20x wiecej rudy. Kazde przekucie pobiera ilosc sztab potrzebnych na wykucie calego przedmiotu. Przekucie powinno sie obywac ze schodza na nie 2-3 sztaby w celu poprawy jakosci. Przedtem z tego miales 20 przedmiotow ktore mogles przetopic w razie malo owocnej pracy i miec jakis odzysk przekutej rudy. Teraz cala ilosc poprostu sie utlenia. Spojrzcie ile sie jest w plecy.
Dlaczego kazdy przedmot trzeba przekuc az 20 razy?
Dlaczego nie moze to byc czasem 5 przekucie czasem 10 lub 18 ,? w zaleznosci od ogolnie dostepnych czynnikow, najedzenie magiki statystyki.
System jest bardzo schematyczny widze ze staracie sie opracowac wlasny oryginalny system kowalstwa i pochwalam to lecz jak narazie wyglada to bardzo surowo.
Zdaje sobie sprawe jak ciezko jest o wdrozenie rownowagi w nowo opracowany system lecz gdy wam sie to uda bedzie to wielki sukces, i wielu graczy oszaleje z radosci
Mozna by pomyslec o wprowadzeniu w meniu kowalskim opcji grawerowanie umozliwiajaca nadawnie przedmiotom unikalnych nazw do czego byl by potrzebny unikalny skladnik.
Glor, problem ilości rudy potrzebnej na przekuwanie omówiony został wcześniej i wyjaśniono jakie są co do tego plany - przez 4 strony tematu naprawdę ktoś poruszył tę kwestię, nie tylko się kłócili, oskarżali i generalnie odbijali piłeczkę, chociaż nie byłyby to wtedy 4 strony tak zniechęcające do czytania wszystkiego...
Cytat: Glor w 2009 08 27, 02:24:32
Dlaczego kazdy przedmot trzeba przekuc az 20 razy?
Dlaczego nie moze to byc czasem 5 przekucie czasem 10 lub 18 ,? w zaleznosci od ogolnie dostepnych czynnikow, najedzenie magiki statystyki.
Celowo jest to konkretna liczba przekuć, żeby wyeliminować losowość procesu kucia expa, więc chyba nie o to chodzi, żeby wprowadzać to ponownie.
Ragnall: z ciekawości aż sam sprawdziłem to, o co pytasz - tarcza wykuta na świeżo ma jakąś tam wartość AR, która utrzymuje się przez 19 przekuć, a jak już 'zwyjątkowieje' to AR wzrasta, zależnie od rodzaju kutej tarczy i użytej rudy. Zapewne z innymi przedmiotami jest podobnie.
To czekamy teraz na zmiany w zmianach :) Ja muszę przyznać, że po pierwszym szoku co raz bardziej zaczyna mi się to wszystko podobać :)
Jedno rozwiaznie, juz tu zreszta proponowane, to wykorzystanie magikow do wiedzy i kowalstwa tak by jeden wplywal na ilosc niezbednych przekuc a drugi na ilosc rudy na przekucie.
Inne, moze prostsze, to pozostawienie ilosci rudy na przekucie bez zmian, a zmniejszanie ilosci przekuc na podstawie sumy magikow do kowala i wiedzy.
Proponowalbym tak by nie dalo sie zmniejszyc ilosci potrzebnej rudy bardziej niz 50% przy obu boskich magikach.
Kwestia ustalenia jak by sie to mialo rozkladac przy slabszych magikach.
Na plus:
System w końcu oparty na pracy nad danym przedmiotem, a nie zależny od farta.
Jeśli faktycznie przy małej ilości już można zrobić expa. np z 33% można zrobić exp żelazną najsłabszą broń to super. Zawsze wkurzało mnie to, że na DM liczą się tylko 100.
Dodatki do kowala.
Na minus:
20 przekuć to trochę za dużo. I jednak minimalna losowość powinna być. Coś w tym stylu, że po wykuciu mamy 1% szansy na expa i ta wartość rośnie z każdym nieudanym przekuciem. Tyle, że przy niższych wartościach szansa rośnie powoli, a przy wyższych szansa rośnie szybciej np. funkcja potęgowa o odpowiednim wykładniku (którego wartość mogła by być modyfikowana przez magik do kowala lub/i wiedzy). Tu trzeba by wiedzieć przy ilu przekuciach ma być 100% szansa na expa.
Ciekaw jestem czy dobrze są dobrane wartości tego co można wykuć i z czego przy danych wartościach skilla. Czasami myślę, że podawanie szczegółów mechaniki by szybciej doprowadziło do zbalansowania wszystkiego, coś jak open source.
Pomysł z możliwością kucia expów przy ilości skilla mniejszej od 95 jest genialny. Wreszcie można mieć jakiś użytek ze skilla na niższym poziomie, mieć jakąś przyjemność z wytwarzania, bez wcześniejszego koxania X czasu. Na dodatek cały proces wytwarzania jest "zbalansowany" przez wymóg skillowy na wykonanie poszczególnych przedmiotów z różnych ród, więc wyćwiczeni kowale nie mają się co obawiać konkurencji świeżych kowali.
Niektórzy lubią hazard, ja nie i bardzo podobają mi się z góry określone warunki jakie trzeba spełnić by stworzyć przedmiot.
Podsumowując, zmiana genialna :)
Przyszla mi na mysl jeszcze jedna opcja:
wplyw sumy magikow kowal+wiedza na ilosc przkeuc, bez ruszania samej ilosci rudy na przekucie.
wzor: (wartosc magika kowalstwo+wartosc magika do wiedzy - 10)/3 -calosc zaokraglona do clakowitej w dol.
ilosc przkeuc z magikami = 20-wynik z powyzszego
W tej opcji jest to -10 przekuc dla obu boskich magoli,
ponizej sumy 13 brak wplywu, przy 13 pierwsze zaoszczedzone przkeucie.
Max oszczednosc to 48% rudy lacznie na przedmiot.
jesli podzielimy przez 4 anie 3 to max zaoszczzedzimy 33% rudy a minimlanie bedziemy musieli miec sume magoli 14.
Link do pliku excela z obliczeniami do modyfikowania jakby ktos chcial
http://www.uploader.pl/?d=C2EB8E711 (http://www.uploader.pl/?d=C2EB8E711)
P.S. Mozliwosc kucia expow ze slabszych rud przy nizszej wartosci skilla to rzecz wrecz genialna.
Ale sam system nalezy dopracowac tak by nagle nie okazalo sie iz przedmioty z metalu sa wielokrotnie drozsze od np porownywalnych broni z drewna czy zbroi ze skor.
Moim zdaniem udział magików w zużywaniu mniejszej ilości sztab powinien być mniejszy (max 20% przy boskich). 50, 48% to o wiele za wiele, daje to baaardzo dużą przewagę osoby posiadające magiki, nad świeżo zgieemowanym kowalem. Sami wiemy jak ciężko magiki zdobyć. Albo jakie mają ceny :) I nie jestem kowalem, który nie ma magików, piszę coby inni nie sugerowali że bla bla trala lala.
Bardziej sprawiedliwe byłoby uzależnienie ilości zużytej rudy do wykonania wyjątku, od średniej wartości statystyk. Odkąd gram w UO na DM dziwło mnie (jako kowala-pasjonata w realu) że w tym fachu zupełnie się nie liczy DEX i INT, a to moim zdaniem cechy ważniejsze przy precyzyjnym wykonaniu uzbrojenia. Siła to jest potrzebna do napier.. młotem przy naprawdę niewielkiej ilości operacji kowalskich (podczas kucia broni białej, bo właśnie ją najczęściej kuję) tu liczy się PRECYZJA uderzenia, zręczność i wyobraźnia.
Mechanikę, cyferki i obliczenia pomijam. Pragnę zwrócić uwagę, że Siła w tym zawodzie ma pomniejsze znaczenie.
Badal: Wpadliśmy na coś podobnego godzinę po zmianie, zrobi się żeby było dobrze ;)
Cytat: Badalaman w 2009 08 27, 11:03:38
Przyszla mi na mysl jeszcze jedna opcja:
wplyw sumy magikow kowal+wiedza na ilosc przkeuc, bez ruszania samej ilosci rudy na przekucie.
wzor: (wartosc magika kowalstwo+wartosc magika do wiedzy - 10)/3 -calosc zaokraglona do clakowitej w dol.
ilosc przkeuc z magikami = 20-wynik z powyzszego
W tej opcji jest to -10 przekuc dla obu boskich magoli,
ponizej sumy 13 brak wplywu, przy 13 pierwsze zaoszczedzone przkeucie.
Max oszczednosc to 48% rudy lacznie na przedmiot.
jesli podzielimy przez 4 anie 3 to max zaoszczzedzimy 33% rudy a minimlanie bedziemy musieli miec sume magoli 14.
Link do pliku excela z obliczeniami do modyfikowania jakby ktos chcial
http://www.uploader.pl/?d=C2EB8E711 (http://www.uploader.pl/?d=C2EB8E711)
P.S. Mozliwosc kucia expow ze slabszych rud przy nizszej wartosci skilla to rzecz wrecz genialna.
Ale sam system nalezy dopracowac tak by nagle nie okazalo sie iz przedmioty z metalu sa wielokrotnie drozsze od np porownywalnych broni z drewna czy zbroi ze skor.
Ty potrafisz coś poza marudzeniem :D A tak serio. Gratuluję. Chyba jedna z niewielu odpowiedzi w tym temacie, która coś naprawdę wnosi. Popieram opracowanie. Tak jak już Tin stwierdził i zostało powiedziane wcześniej przez licho, będą zmiany.
Pytanie do ekipy:
Czy reforma kowalstwa nie miala na celu odbudowanie rynku rudy i jej wyrobow?
Przyznam, że ostatnie zmiany sa udane jednak nie zmieniaja one nic w kierunku tych setek tysiecy rud lezacych w magazynach. Będą jeszcze jakieś zmiany by rynek się odświeżył?
Jedni piszą że rudy jest mało, jest droga i nikt jej nie ma
Drudzy piszą że rudy są setki tysięcy zalegające w magazynach.
Dlatego opieramy się na tym co wiemy i widzimy sami.
nie doszukalem sie chyba odpowiedzi na to pytanie ale..
wzor Gwaila na gain statow przy koxie zawieral czynnik w postaci ruda/jakosc broni. o ile pamietam ostatnie 3 czy 4 rudy dawaly pelny gain, oczywiscie bron exp. teraz zmiana i kowala i gornika, wiec:
Które rudy daja pelny gain przy koxie statów?
Czy ilość przekuć 0-19 traktowana jest identycznie (tak jak nieexp), a 20 traktowana jest jak stary exp w pelnej wartości gaina. (tutaj chyba odpowiedz padla ale dla pewnosci)
Czy istnieje coś takiego jak niezwykly exp (cos ala 1.6 zamiast 1.5 do wzoru - podobno stary system produkował takie coś przy użyciu magików odpowiednich) w obecnym systemie? Jeśli tak to czy trzeba 20 przekuć wykonać z magikiem, czy przekucie ostatnie (z 19 na 20) czy tylko jedno przekucie (obojętnie które)?
wydaje mi sie ze co do magikow nie trzeba roztrząsać a poczekac na zmiany i oficialne ogloszenie w temacie "ostatnio wprowadzone" tak ze cierpliwosci :)
wolalbym nazwe eternium dla najlepszego metalu :<<
Ja dla odmiany chcialbym podziekowac ekipie za wklad w opracowanie i wprowadzenie reformy gornika i kowala;) Imo teraz jest rewelacyjnie. Pozostaje tylko czekac na odpowiedzi na pytania odnosnie koxu najlepszymi rudami, i na czym w koncu stanelo z magikami kowal/wob.
No i brawo dla newsa na stronie. Asyl zeby bylo wsio jasne - to nie Twoja wina tylko tych ktorzy albo nie dali Ci poprawnych obliczen, albo dali Ci zle, a byly one na tyle odlegle od realnych liczb ze naskoczylem.
Czy bronie z Damascenu równają się obcenej broni ze sreba?
Nadal bron ze srebra daje większy dmg niż z innych, lepszych rud...(np azuryt)
Czy na to będzie coś robione oddzielnie?
Dziękuję Ekipie oraz graczom, za te wspaniałe zmiany jakie weszły dziś na dobre w życie. Jak dla mnie, to co my gracze otrzymaliśmy, przekroczyło moje najśmielsze oczekiwania ;D Naprawdę. Az mi wrócił zapał do grania :) Dzięki.
Cytat: ignaś w 2009 08 28, 00:22:27
No i brawo dla newsa na stronie. Asyl zeby bylo wsio jasne - to nie Twoja wina tylko tych ktorzy albo nie dali Ci poprawnych obliczen, albo dali Ci zle, a byly one na tyle odlegle od realnych liczb ze naskoczylem.
Jestem w tej samej ekipie co reszta, więc moja wina ;) Tzn. teraz oficjalnie mogę tak mówić bo policzyłem pewne rzeczy. W każdym razie pozamiatane, teraz powinno być lepiej. Polecam magiki do górnictwa ;) boskie dają naprawdę ładnego kopa.
Cieszy mnie, że w końcu reforma rzemiosła ruszyła pełną parą.
Oby sił starczyło na inne skile (krawca, majstra, stolarza...).
Z góry przepraszam za ff ale przyjmuje ze topic odnosi się do całej reformy...
A teraz płacz:
Robiąc miksturki dla kumpla (duże białe) na 1 keg (100 mikstur) robiony moździerzem (exp ROY ;/) nie wyszedł ani 1 exp (robione z magikiem - wartość skilla większa od 100) - czy to błąd, czy może powinienem jakoś przekuwać te miksy? :D bardzo proszę o sprawdzenie i dzięki.
edit dla TajFuna ;) : rozcierałem do butelek, keg znajdował się w bezpiecznej skrzyni, czy to tez się zalicza?
Rozcierając prosto do kega, albo chociaż mając keg w plecaku, nie wychodzą expy.
Baaaaaaardzo stary bug.
Spróbujcie teraz z tym alchemikiem i więcej nie offtopujcie. Faktycznie temat "kowal" skłania wszystkich do tego, że topic odnosi się do całej reformy. ;)
BRAWO
gratz.
*Usilnie czegoś szuka*
Ciężko już nawet na coś pomarudzić. Wiem ! Ten Damascen taki jakiś - tak jakby Ekipa nie sprawdzała genezy przyjętych nazw. O!
Motyw "expa za młodu" jest genialny i przyjęty system wyróżni w sposób znaczący DMkę na polskiej scenie UO.
Można mieć tylko żal, że podobny-wysoki/grywalny poziom nie został zachowany przy wprowadzaniu zmian w Rolnictwie i Zielarstwie.
;D
Jeśli dalej będziemy szli w tym kierunku zmian, to zagłodzimy trolla ragnalla. :/
Uh, powrot z dzialki i takie mile zaskoczenie ;D
Brawa za zmiane, byle tak dalej.
Aruvin bardzo celna eliminacja - gracza jaki nie jest Kowalem ani nie ma nic z tym wspólnego zazwyczaj jednak ma najwięcej do dodania .
Myśl przewodnia - Tak Ragnalku nie ma srebra i nikt nie płacze :D
Dobre zmiany poprawione odnośnie kowala oraz rudy z małym doszlifowaniem .
chcialem ci przypomniec trollu, ze ragnall o ile mnie pamiec nie myli mial wszystkie skille, nawet wykrywanie pulapek, swego czasu.
Puknąć młotem w kowadło a robale z kamyków obok wylezą !!!
Ps. Nie wcinajcie sie i bez ataków prosze bo będzie zbędna jazda .
PS2. Masz arta kowalskiego podpisanego na dzień obecny przez Ragnalla nie to wypad robalu !!! Jasne ? Tak
kilka pytan:
zwyklym mlotkiem kujemy tak samo wyjatek jak mlotkiem z exp roy/tytanium ?
czy damascen zastepuje teraz srebrne bronie w pvm ?
i co w koncu daja magiki do:
-kowalki
-wiedzy o broni
dziekuje za szybka odpowiedz od ekipantow :)
a zmiana powiem kolejny raz ... GENIALNA!
Zmiany, zmiany, zmiany ok. pomysły niektóre cacy inne beeee, ale ilu ludzi, na DMce tyle opinii. Nie mam zamiaru ani płakać ani piać z zachwytu, ale jedno, co dobra, że wreeeeeeszcie ruszyła reforma dalej po ponad rocznym zastoju w tej dziedzinie.
Chciałbym przedstawić wam wyniki i wyliczenia kosztów i cen w sektorze górniczym i kowalstwie. To dla tych wyjców, co marudzą, że za mało czy za dużo za to czy tamto.
Do testów i podstawy wyliczeń wzięto górnika-kowala-masjstra ze średnimi statami i 100 w każdym skilu, oczywiście najedzony do pełna, narzędzia nówki nie śmigane i bez magoli żadnych gdyż wyliczenia są dla podstawowego zestawu a każdy magik należy traktować jako bonus dla rzemieślnika i nie powinien być brany do wyliczeń podstawowych cen.
Aha i nawiązując do wcześniejszego postu Ignasia za godzine ,,pracy" w UP przyjąć należy zysk wypracowany w wysokości 75 000 gp.
Godzina pracy górnika w kopalni ,,owocuje" wykopaniem 1500 rudy wszelakiej, i z tego można wyliczyć ile może kosztować czasu wykopanie sztaby kruszcu:
75 000 : 1 500 = 50 gp za sztabę (zysku wypracowanego na sztabie)
Czyli mamy już dwie podstawowe dane. Teraz przystępujemy do wyznaczenia współczynnika ,,ważności" dla poszczególnych rud. Jest to współczynnik wyznaczany ze względu na przydatność danej rudy i tutaj możliwa jest interpretacja pewna ważności i dlatego te wartości mogą się różnić u różnych górników (tu można podyskutować). Ja przyjąłem takie wartości
Żelazo – 370 szt - priorytet 0,5
Pyron – 300 szt - pr. 1
ignit – 230 szt – pr. 2
rdzawnik – 160 szt – pr. 3
damascen – 80 szt – pr.5
meteoryt – 100 szt – pr. 6
valoryt – 80 szt. – pr. 7
mithril – 80 szt – pr. 8
adamantyt – 50 szt – pr. 9
tytanium – 50 szt – pr. 10
I zostaje nam wyznaczenie ostatniego współczynnika – czyli procentowego udziału godzinowego danej rudy (po co to okaże się potem)
I tak:
Żelazo 370 24,67%
Pyron 300 20,00%
ignit 230 15,33%
rdzawnik 160 10,67%
damascen 80 5,33%
meteoryt 100 6,67%
valoryt 80 5,33%
mithril 80 5,33%
adamantyt 50 3,33%
tytanium 50 3,33%
No to skoro teraz mamy już wszystkie dane potrzebne do wyliczenia realnej ceny sztabki poszczególnych rud przystąpmy do obliczenia wartości:
(wzór zastosowany w poniższych obliczeniach jest stosowany w ekonomi i błagam nie każcie mi wyjaśniać skąd i dlaczego bo tego uczą na studiach i naprawdę nie na jednych zajęciach:).
(a*b)-c=cena sztabki rudy
a – średnia cena sztabki (50gp)
b- priorytet
c – współczynnik procentowy
podstawiając do wzoru dla każdej rudy uzyskujemy takie ceny realne:
Żelazo 12,67
Pyron 40,00
ignit 92,33
rdzawnik 144,67
damascen 247,33
meteoryt 296,67
valoryt 347,33
mithril 397,33
adamantyt 448,33
tytanium 498,33
Oczywiście można w bambus potępić te wszystkie wyliczenia i sugerować jakieś inne kosmiczne lub zaniżone ceny, ale po zmianie rud w ten właśnie sposób wychodzą ceny.
Taka samą kalkulacje mogę zrobić dla kowala ale to już może nie dzisiaj.
uwzględniłeś nowe ilości kopania? jakąś dużą próbę? magika? i czepiłbym sie wsp przydatności ;)
ale wyliczenia fajne, w końcu coś nie na gębę :d
Szkoda czasu na wyliczenia, bo i tak nikt się do nich nie będzie stosował ;p Nikt nie sprzeda titanium za 500 i podobnie nikt nie kupi mytha/adamantytu za 400-450.
Jak juz mowilem piotorowi, zle sa dobrane wagi przez co wyliczenie nie wychodz zbyt ciekawie. Wiadomo ze zelazo, pyron, ignit beda wykorzystywane w jednym celu - do koxu kowala/majstra wiec ich wagi praktycznie powinny byc takie same. Nie jest tez wziety pod uwage AR zbroi a w broniach wplyw rudy na kox i obrazenia a bez tego zestawienie damascenu z 5 i tytanium z 10 wyglada troche smiesznie. Damascen powinien miec przy tytanium 2,5-3 i to tylko dlatego ze nadal potrzebuje go lucznik do strzal.
Oczywiście - ilości rud są policzone według nowych norm. Próba była reprezentatywna - 3x po godzinie w niewyczerpanej kopalni. Jak napisałem w wyliczeniu "BEZ MAGOLI" na podstawie. Każdy magol jest bonusem dla górnika za którego musiał wybulić sporo kasy, a wszelki wyliczenia podstawy nalezy robic od podstawowych umiejetności.
Co do wag - Ignaś ma całkowita racje, są to jedyne nie wyliczalne na wprost wartości i bardziej muszą one być ustalone w wyniku dyskusji z ludźmi którzy w tym siedzą i maja chociaż chęć aby się nad tym chwile zastanowić. narazie rozmowy toczą się poza tym forum (min. z Fortisem, Ignasiem, Marv i paroma innymi) i w ich wyniku napewno dojdziemy do konsensusu co do tych wag bo co do innych danych przytoczonych w wyliczeniach nie ma zabardzo nad czym dyskutować.
Ceny które sa podane są według mojej wiedzy cenami minimalnymi które stanowią o opłacalności skila górnika, jesli ktoś chce sprzedawać taniej - wolna wola nikt przecież nie zmusza nikogo. Oczywiście po uwzglednieniu nowych wag rud ceny też się zmienia.
Moim prywatnym zdaniem tytanium powinno kosztować 1500 za sztabe aby kopanie naprawde się opłacało.
Mi sie bardzo potoba to co zrobil Piotr i wczoraj z nim rozmawialem o tym ze rude typu mithril, adamantyt, tytanium trzeba by bylo podwoic cene tej co wyliczyl Piotr na rzecz rud Pyron, ignit, rdzawnik, damascen, meteoryt, valoryt i roznice obizyc ceny Pyron, ignit, rdzawnik, damascen, meteoryt, valoryt. Dzis pomysle nad tym i moze mi sie uda to wyliczyc i wklepac na forum.
Ps. Przepraszam za bledy (jestem dyslektykiem)
Zaraz zaraz, coś wam się pomyliło chyba.
To jak sobie ustalicie ceny rud to wasza sprawa.
Ale forum to nie miejsce na to, tu nadal obowiązuje zakaz gt.
No mi się tam podoba ale imo zagadnienia te powinny znaleźć sie w nowym temacie i tam podyskutować można ;)
Btw. 3*1h to stanowczo za malo
boze...co to za wzór?:D
siadam, kopie godzine, kopie 10 godzin czy nawet 100
patrze ile mam rudy, zastanawiam sie 30 s ile chce zarobić i mam cene...jednemu oplaca sie sprzedac za 500 a mi za 500 nie chcialo by sie ruszyc tylka.
zadne wzory nie mają tu nawet racji bytu.
z ta wagą to też średnio, bo jesli przyjmiemy ze tytanit ma 10, to druga ruda na pewno nie ma przydatnosci 9, tylko z 8 max, bo tytanit potrzebny na narzedzia, bronie itd...czyli duzo wieksze zapotrzebowanie.
Kacharot, wzór jest dobry. Chodzi o koszt utraconych korzyści - przy założeniach podanych przez piotra nie opłaca się sprzedawać poniżej tych cen, bo bardziej opłaca się poświęcić czas na co innego, PvM na ten przykład.
wzór musiałby uwzględniac tyle zmeinnych by byc dobrym, że nie ma sensu nad nim pracowac.
nie uwzględnia kosztów koxu postaci do górnika a woja/maga, nie uwzglednia ryzyka i strat i pewnie jeszcze miliona innych rzeczy ;)
Co do cen. Uwzględnijcie takiego kowala. Np. na płytę z trójkątem i pawężą idzie 974 bodajże. Kto da 380k za płytę z mita? Albo lepiej : 438k za płytę z adamantytu? A gdzie robocizna i zarobek kowala, hę?
Obecna sytuacja magików (chyba ze coś się zmieniło w ostatnich paru godzinach):
Wystarczy do wykucia niezwykłej jakości przedmiotu, mieć magiki na sobie przy ostatnim przekuciu. Nie wpływają one na ilość zużytych sztab, ani na ilość potrzebnych przekuć. Czy to będzie jakoś zmieniane, dopracowywane?
Przy okazji coś o farbkach do metalu - kupiłem na aukcji zieloną, a daje na metalu wyraźnie żółty kolor :)
Ceny pojda gwaltownie w dol poniewaz dobrych rud sie kopie wiecej, a widze ze ktos jeszcze chce ratowac ceny :D Niedoczekanie
Pogadajcie o tym w grze to nie temat na forum.
Cytat: kometes w 2009 08 29, 16:44:52
[ciach]
Przy okazji coś o farbkach do metalu - kupiłem na aukcji zieloną, a daje na metalu wyraźnie żółty kolor :)
Nie ten dział, nie ten temat!
Ja chcialem dopytac co teraz mozna robic z magikiami do Wiedzy o Broni i Kowalstwa bo z tego co widze to tylko pojawia sie napis Niezwyklej jakosc jak oceni sie Wiedza o Broni a to nic nie dodaje zostaje tylko napis. I z tego co widze wystarczy teraz kuc zwyklym mlotkiem z zelaza kupionym u NPC i wszystko tak samo sie liczy jak bym kul Exp tytanium (Royalem). Cos trzeba z tym zrobic bo Majstrzy wpadna w szal :d
Ps. Przepraszam za bledy jestem(Dyslektykiem)
Postanowiłem zbadać wpływ magików, mikstur str i dex, magika do inta, jakości młotka, poziomu najedzenia na jakoś pancerza. Wykonałem dwie zbroje płytowe z tarczą trójkątną. Wyniki:
Zbroja z damascenu, wyjątkowa, bez podpisu, kuta na sucho, czyli bez mikstur, bez magików, najedzony do "jestes najedzony", zwykłym młotkiem z bloodrocka (gorszego nie miałem), bardzo dobrej jakości - AR 80
Zbroja z damascenu, wyjątkowa, z podpisem, kuta na magikach (13 do kowala i 10 do woba, +14 do inta), mikstury duże, najedzony na max, młotek exp royal, niezwykłej jakości - AR 81
Potem postaram się wykonać np. na miksturach bez magików, z magikami bez mikstur i inne kombinacje. Wnioski wyciągnijcie sami.
Przecież to jest powszechnie wiadome, że bdb jakość różni się od niezwykłej o 1 ar. Obecnie przy stałej liczbie przekuć nie ma żadnej róznicy pomiędzy wygłodzonym kowalem ze statami 45/10/10 i młotkiem od npc, a najedzonym na maxa kowalu 100/90/10 z blessem 3x i exp tytanium młotkiem ;] Do niezwykłej jakości liczą się tylko odpowiednie magiki, więc również możesz kuć zwykłym młotkiem mając magiki na sobie.
Cytat: Spider w 2009 09 04, 14:39:49
Przecież to jest powszechnie wiadome, że bdb jakość różni się od niezwykłej o 1 ar. Obecnie przy stałej liczbie przekuć nie ma żadnej róznicy pomiędzy wygłodzonym kowalem ze statami 45/10/10 i młotkiem od npc, a najedzonym na maxa kowalu 100/90/10 z blessem 3x i exp tytanium młotkiem ;] Do niezwykłej jakości liczą się tylko odpowiednie magiki, więc również możesz kuć zwykłym młotkiem mając magiki na sobie.
Jesteś tego w 100% pewien? Rozumem, że albo swoje tezy podparłeś doświadczeniem, albo masz szczegółową wiedzę z dziedziny mechaniki tworzenia się expów?
Ja też sądziłem podobnie jak Ty, ale nie byłem pewien swoich domysłów; ba nawet kowale na forum pisali że różnica o 1AR między zbrojami bdb i niezwykłej jakości to fikcja :) A że DOŚWIADCZENIE jest najlepszą drogą do poznania to... :)
Niezwykla jakosc daje magik do WOB i tylko to rowniez daje ten 1 ar wiecej w pancerzach ;]
A czy ten 1 AR weiecej to daje jakas roznice ?
Ja to wole poczekac az gm cos z tym zrobia bo szkoda marnowac magikow na 1 AR wiecej :d
1 AR wiecej na kazdej czesci zbroi, a nie calosci ;)
Przenigdy na kazdej czesci.
Od zawsze niezwykla jakosc to 1 ar wiecej na calym komplecie plytowym - tak w skroce. Wczesniej tak bylo i teraz tez tak byc powinno.
Zeby robic niezwykla jakosc trzeba miec magika do um wiedza o broni.
Oczywiscie ze na calym komplecie.
Pytanie nieco z innej beczki, od ilu % skilla z magikiem wychodzą niezwykle?
Pytam bo nie mialem nigdy slabszych magoli do wiedzy niz +9 a wolalem nie sprawdzac tego kupujac kazdy po kolei.
105% woba i masz niezwyklej jakości
105% kowala i nie trafi Ci sie "zniszczyles troche rudy" - kujac plytowa klate
Ja pamietam ze wieksza mialem roznice, moze dlatego ze kulem z +12 <mysli>
Ja mam +16/+14 i wciaz jest to tylko 1 ar roznicy na calym komplecie.
Byc moze wieksza roznica jest na wyzszych magikach typu cudowne(17) boskie(20).
Ale takie widzialem tylko raz w zyciu i kosztowaly po 3 banki za jeden.
Jak dla mnie nieoplacalne kuc w takim czyms.
Czy są jakieś postępy w pracach nad zmniejszeniem ilości przekuć w zależności od posiadanych % ponad 100.
Troszkę już czasu minęło, a szkoda kuć skoro jest to czysta strata tylko nastu-dziesięciu % rudy więcej.
Robinton z tego co widze prace nad tym sie zatrzymaly :D
super ;<
A ja mam pytanie początkującego.
Co to jest ten "magik do kowalstwa" lub "magik do wiedzy o broni"?
magiki do umiejetnosci to przedmioty wypadajace podczas walk z potworami zamieszkujacymi swiat Sosarii, im silniejszy stwor, tym silniejszy przedmiot magiczny jest w stanie wyrzucic po smierci, niektore z nich maja dodatek pod postacia "xxx kapelusz yyy umiejetnosci zzz" wowczas taki przedmiot nazywamy magikiem do umiejetnosci, czesto sprzedaja takie rzeczy po kupcach w miastach, rzadziej na aukcjach... jednak warto pytac o nie, miedzy innymi korzystac z tablic ogloszen w miastach, gdzie mozna wspomniec o naszych poszukiwaniach takowego przedmiotu, przedmioty do kowalstwa sa trudno dostepne, bo bardzo szybko znajduja sie chetni do zakupu owego magika :)
ja posiadam okolo 13 do kowala i okolo 11 do WoB mam kowala i z tego co pamietam to aby miec wiecej oczek ar musi magik byc ten z najwyzszej polkli jak i narzedzia czyli mlotek aby dalo ta wyjatkowa wlasciwosc . Kujac nawet magolem +6 dajesz niespotyka co daje 1 ar wiecej na kazdym elemencie . Teraz weszla zmian aiwc trzeba szukac magola do WoB i Kowala CUdaka czy tam boskiego ( nie pamietam jaki ma ta moc +20)
:D
No właśnie ;) Już sam sobie odpowiedziales Siudi ;d