Wiele osob sie zastanawia nad dziwnymi zmianami na serwie. Jeden admin i jego gmowie przygotowuja serwer w jakims kierunku. Przychodzi drugi ekipant, bo poprzedni nie ma czasu i odrazu zwrot o 180 stopni. Taki brak spojnosci nie wplywa dobrze na swiat DM bynajmniej w moim odczuciu. Powinno sie raczej dbac o to nad czym pracowali wasi poprzednicy. Nie, ktore zmiany sa konieczne. Mechanika czy tez system pvp i smaczki typu nowe ubranka. Jednak takie jak ksiestwa usuniete w jeden dzien to troche dziwne. Mimo, ze nie sa dokonczone to sposob w jaki byly zrobione dzialal i podobal si eludziom byly wojny i sojusze. Fakt faktem zmiana ta tylko nam wylaczyla opcje sojuszy mowie o Delucji. Dodatkowo zabrano nam sciaganych do miasta mieszkancow neutralnych, bo zaczela ich bic straz. Chyba tyle.
Moim zdaniem brakuje delikatnego doszlifowania tego systemu do systemu ksiestw.
Chyba pozostaje bycie cierpliwym.
NIe chodzi tylko o system ksiestw. Totez odebranie graczom ich miast tylko z powodu statusu red... Mimo wlozonej pracy i wiele innych przypadkow.
Jesli nie chodzi o tylko o system ksiestw to odpowiem Ci ogolnie na pytanie.
Shard musi sie rozwijac, a jak dobrze wiecie, nie wszystkie decyzje adminow sa przez graczy lubiane i akceptowane. Gdybysmy nie odstawiali na bok zmian poprzednich ekipantow to juz dawno bysmy sie zakopali w blocie po same uszy.
A spadajacy red? Ludzie nas nie oglaszaja. To powinno samo oglaszac?
Popieram.
Boje sie cokolwiek koxac w tej chwili bo nie chce aby jutro zostalo udupione to, dlaczego koxalem dany skill.
Cytat: SiS w 2010 02 14, 17:44:50
Popieram.
Boje sie cokolwiek koxac w tej chwili bo nie chce aby jutro zostalo udupione to, dlaczego koxalem dany skill.
To może przyszła pora skończyć z koxem i wziąć się za rpg? Tego raczej nie udupimy :)
Cytat: Sul w 2010 02 14, 17:56:49
Cytat: SiS w 2010 02 14, 17:44:50
Popieram.
Boje sie cokolwiek koxac w tej chwili bo nie chce aby jutro zostalo udupione to, dlaczego koxalem dany skill.
To może przyszła pora skończyć z koxem i wziąć się za rpg? Tego raczej nie udupimy :)
Mozna by, ale kazdy czerpie z czego innego przyjemnosc.
A niezaprzeczalnym komfortem - jest jak napsaiels, wiedziec na czym sie stoi. :)
Nie wiem co Ci kto "udupia" ale ta gra nie jest dla tego bys rządził w pvp tylko dobrze się bawił.
Polecam zrobić nową postać i nie koxać tylko rpgować.
Dlatego sie robi postac taka jaka sie chce, a nie taka ktora ownuje w pvp.
A wcale ze nie , robi sie taka postac zeby przezyc , nie da sie zrobic takiej jaka lubisz i trzymac sie caly czas tych samych skilli . Po ostatniej zmianie mam postac niegrywalna i darowalem ja sobie do nastepnych zmian (chyba ze cos wymysla na szarakow i tych bez miasta ) . Nie mam sily sie meczyc i koxac od poczatku skille , pozatym nie wyobrazam sobie jej z innymi .
To nie wiem masz jakies dziwne podejscie.
Zrób se barda, nikt ci przynajmniej broni nie zwinie hehehe
Już myślałem, że będzie o fabule.
Myślę, że zmiana z systemem księstw będzie niedługo ankietowana i ekipa wysłucha ludu pracującego wsi i miast. Co do mechaniki, najbardziej smuci mnie fakt, że pod szczytnym sztandarem walki z easy i bootowaniem udupiono rolnictwo tak, że nie sprawia przyjemności jak dawniej. Lubiłem się w nie bawić bez skryptów.
Żałuję również, że nie widzę jutrzenki na horyzoncie zamierzeń Ekipy (brak działu co będzie), a jedynie chaotyczne poszczególne zmiany. Dużo łatwiej byłoby gdyby wrócil PR Gwaila.
Co do fabuły nie mam więszych zastrzeżeń, gdyż tylko mnie GhG nią musnął i reszty działań nie zauważyłem - więc nie mam się o co czepiać, uroki życia na wygnaniu. :D
Trochę bezsensowna riposta ze strony kolegów od RPG:- równie dobrze moge powiedzieć, a raczej napisać " Jak Ci się nie podoba klimat na DM, to skoksaj postać pvp.", albo "Nie podoba Ci się że Cię zabili? Skoksaj postać pvp".
Każdy gra tą klasą i postacią, która mu się podoba i ma prawo do wypowiedzi na temat zmian jej dotyczących.
Zmiany ostatnio bywają chaotyczne i myślę że roszady w ekipie mogą mieć na to wpływ, ale trzeba zachować umiar i trzymać się planu- o ile takowy istnieje.
Mag został osłabiony defensywnie- wamp i lik mechanicznie był nie grywalny. Pure magowi poprawiono zaklęcia defensywne- oberwały na tym klasy które wywalały niektóre skille żeby skoksać szamana/nekro. Wampir został moim zdaniem trochę za bardzo podpakowany- ale go osłabili, pytanie czy wystarczająco? Teraz Bm który przed zmianami wymiatał ze statami 8/4/8- teraz ma przerąbane, bo byle mag z kostura go częściej trafia. PP które usuwały wszystkie skille żeby zyskać przegięty cios tarczą- teraz wymogi stanowią za dużą cenę dla grywalności tych klas.
Znowu na serwerze doszło do sytucji gdzie 80% graczy pvp zostali zmuszeni do koksu jednego skilla- wampiryzmu- który teraz staje się wymogiem, tak jak wcześniej nekro/szaman. Jeszcze 2-3 tygodnie i na DM 90% graczy będzie posiadało wampiryzm, a pvp ograniczy się do nocy.
Nie wiem czy takie było założenie, czy nie, ale moim zdaniem wywyższanie jednej - ogólno dostępnej klasy- nad inne, to kolejne zachwiania w balansie, albo popostu mechaniczne a-klimatyczne wymogi.
Słyszałem od wojów ze wamp-mag w demonie ma taki prot, że może klatować wojownika, natomiast jeszcze pare dni temu, normalny pure mag nie mógł ustać 2 ciosów z 2h. Średnio skoksany wampir-woj ustoi niekiedy 2 corpy i cios z 2h. Jeszcze trochę a nadejdą czasy szakalowe ; )
Rasumując- skille które przed paroma dniami były niegrywalne, nagle stają się genialnym bonusem do pvp.
Shadow tydzień temu bez 75 str, nie był w stanie w ogniku ustać dwóch ciosów z 2h. - teraz natomiast ma się dobrze, wymogi zostały zmniejszone, a zaklęcia denensywne podpakowane.- problem w tym że paru miłośników tego skilla wyrzuciło go, żeby móc grać PvP. Skoksało natomiast szamana/nekromante, które teraz są już do zgrzybienia.
Tyle że problem ma taka postać, która skoksała druida, kosztem shadowa, a teraz wychodzi na to, że powinno się robić na odwrót.
Przepis na sukces? - myślę że na DM potrzeba konkretnego planu, a nie ciągłych wahań balansu i powtarzania błędów poprzedników. - bo większość osób uczy się na błędach, a ciągła wymiana ekipantów powoduje że gracze dostają często te same, niezbyt logiczne powtórki z rozrywki.
A od kiedy to na serwerze panuje taka wrogosc wobec koxu? Bez tego to i rycerzyka nie poerpegujesz...
Ktos w ktoryms temacie napisal, ze ta zmiana miala na celu zelitaryzowanie czerwonego kolorku. Imo spadanie reda w tym pomoze. Wystarczy poprosic o perma - w koncu chaos to chaos a nie red.
Cytat: Anthar w 2010 02 14, 22:56:46
Znowu na serwerze doszło do sytucji gdzie 80% graczy pvp zostali zmuszeni do koksu jednego skilla- wampiryzmu- który teraz staje się wymogiem, tak jak wcześniej nekro/szaman. Jeszcze 2-3 tygodnie i na DM 90% graczy będzie posiadało wampiryzm, a pvp ograniczy się do nocy.
dobrze by bylo, zeby takie skille jak wampiryzm, likantropia byly odgrywane a nie tylko do uczenia i zapominania, ewentualnie podanie, jakos nie widze czlowieka, ktory nagle przeobraza sie w krwiopijce, ktory nie moze zniesc slonca, zjada grzyby na obiad i nagle slonce go nie rani ;) mysle, ze elitarnosc skilli tym podobnym bylaby pomocna dlonia, zeby tak jak Anthar pisze 90% shardu nie byla wampirami.. co jest raczej chore ;)
Jest bardzo jasnym że dostawanie rasy/klasy bez podania jest nie na miejscu. Powinno być do tego podanie i tyle.
wprowadzono nowe zmiany w wampirze i dlatego kupa ludzi rzuciła sie na ten skill myslac ze bedzie wymiatac.
to samo bylo po udostepnieniu behemota ;)
Osobiscie uwazam ze miesiac moze dwa i w cholere osob to zapomni ;)
Jak widać odkąd jestem na DM to nieważne co ekipa wprowadzi to są płacze.
Nie wiem czy zauważyliście ale kilka lat temu było 10 x mniej zmian na serwerze i o wiele mniejsze.
Nawet prezent na święta zdał się być dla niektórych złem totalnym.
Gofer rolnictwo jest na tapecie w kolejce i jeżeli masz wizje rolnika i zmian to nie widzę przeszkód abyś opracował.
Chcesz powrotu Gwaila? Był bardzo skrupulatny przez co jedna drobna zmiana była w tygodniu jak nie w miesiącu i przypomnij sobie ile wtedy było cofek nawet kilkudniowych praktycznie prawie po każdej zmianie.
Obecnie posiadamy całkiem spory sztab skrypterów i robią strasznie dużo dla serwera ale wy nie potraficie tego docenić i uszanować.
Postawcie się na miejscu skryptera, który wprowadza zmianę nad którą siedział sporo czasu i na forum od razu teksty ala "udupiony" "co z tą DMką" a zamiast tego powinny być wasze wnioski i spostrzeżenia a nie płacz i obrażanie tych co robią coś dla serwera. Skryperzy to dobro serwera i dbajcie o to bo złą drogą można i samego siebie zaorać i zniechęcić.
A co do kierunku w jakim ekipa idzie to nie zawsze każda zmiana, która działa i się podoba nawet większości musi być dobra dla serwera w dłuższym czasie. Ekipa jest po to aby reagować na to co się dzieje z serwerem i nie każda zmiana może być w szerokim gronie omówiona - aby zmiana nie przybrała innego obrotu sprawy niż była w założeniu.
A co do księstw - to temat był wałkowany wielokrotnie nawet z wami na forum i były mocne podstawy do tego aby dokonać takiej zmiany co nie zmienia faktu, że nie wrócimy do księstw - to kwestia czasu i obserwacji.
Co do wampa - były zmiany i jeżeli gracze wykryli jakieś przegięcia przez które się tylu w nie pcha to żeby nie było płaczu przy kolejnych zmianach. Balans to temat otwarty do ostatniego dnia istnienia serwera.
Ja widzę, że gracze zamiast współpracować z serwerem i owe przegięcia zgłaszać to po cichaczu koksają a później płaczą jak jest to poprawiane.
Cytat: nico w 2010 02 15, 09:22:46
Jak widać odkąd jestem na DM to nieważne co ekipa wprowadzi to są płacze.
Oczywiscie ze tak bo zwroc uwage Nico na sytuacje jakie
Były! w ostatnich latach: 1. Mag > All
2. PP > All
3. Wampir > All
Ad. 1. Mag z duzą iloscia inta Był nie do zabicia. Chore Ciosy, w zamian za porzucenie dziewczyny, uczelni, imprez, rodzicow itp. na rzecz xxxx godzin przed kompem.
Ad. 2 Wystarczylo (to duzo...... ale do teraz to malo kto dostrzega) zapomniec 2-3 skille i juz mogles ciosac za 7x hp z ciosu. Oczywiscie mało kto to umial porzadnie zrobic, ale jak sie zebrala grupka ludzi ktora faktycznie umiala, to trzeba bylo to udupic.
Ad. 3 Wampir po zmianach jest super kozak. Zmuszacie ludzi do koxania wampira dla blessa czy prota, bo w tym momencie na serverze takie aspekty sie licza. Zupelnie tak samo jak zmuszaliscie do koxania szamana/necro dla prota ktorego wczesniej ch.j wie po co uj.baliscie. Naprawiliscie to podnoszac pure magowi prota o 3 oczka! wow. Sama zmiana udupiajaca maga jest dla mnie nie zrozumiala, ale to nie moja sprawa. Magiem przestalem grac wlasnie dlatego, a od zawsze kochalem tę klase.
Nie wiem jak Ciebie, ale mnie nikt do niczego nie zmusza.
Osobiście przestałbym grać na DM w pierwszej minucie, w której Ekipa chciałaby mnie do czegoś zmusić. Poza przestrzeganiem regulaminu, ale do tego również nie jesteście zmuszani.
Nico proszę Cię. Zmiany wchodziły nie ze względu na Gwaila i jego podejście, ale ze względu na moce przerobowe skrypterów. Tu mogę zarzucić mijanie się z prawdą każdemu, kto zmiany uzależnia od Gwaila. Daltar jeszcze wprowadzał wiele rzczy klepnięte do zmian/zaakceptowane przez Gwaila. Wiem, że krytyka boli, ale info będzie/nie będzie było dobre i sam je chwaliłeś.
Musialem cos zle napisac. Interesuje mnie raczej zmiana rzeczy bardziej zwiazanych z fabula. Skille i reszta powinna ewolulowac i byc dla wszystkich przyjazne. Ja na dm nauczylem sie cierpliwosci. Jak cos jest wprowadzone to zamysl jest dobry. Wystarczy zwrocic uwage i cierpliwi czekac az ludzie. Tak skrypterzy to ludzie znajda czas i to naprawia.
Fabuła się nie zmienia bo redzi strażnicy atakuja blu i na odwrót, wypisz w punktach o co Ci chodzi dokładnie.
To jest zmiana fabuly w pewnym sensie. Mamy sojusz z cove respektowany przez 50% redow/chaosu ale zawsze. Nagle zabrania nam sie wejsc i tak dalej. Z automatu zrywamy wiec wszystkie sojusze itp. Jest to lekka zmiana. Szczerze mowiac prowadzi to do elitaryzacji redow. Co zauwazylem dopiero po przemysleniu. Jednak to juz inny temat. Chcialbym by zaostrzyc i utrudnic zycie redom jeszcze troszeczke. Temat chyba bedzie mozna zamknac. No chyba, ze ktos zauwaza jeszcze jakies zmiany i nie stalosc serwera w innych sprawach. Mnie poprostu zdenerwowalo odebranie mi mozliwosci dyplomacji i plusow jakie byly z ksiestwami.
Jak wspomniałem w pierwszej odpowiedzi w Twoim temacie. System niedawno wprowadzony wymaga delikatnego dopracowania do tej polityki z kamieniem i sojuszami/pokojami/wojnami.
Myślę że ekipa ładnie zsynchronizuje wszystko byśmy mieli dawną frajdę z bycia politykiem ;)
Cytat: Anthar w 2010 02 14, 22:56:46
Mag został osłabiony defensywnie- wamp i lik mechanicznie był nie grywalny. Pure magowi poprawiono zaklęcia defensywne- oberwały na tym klasy które wywalały niektóre skille żeby skoksać szamana/nekro.
Mag zostal oslabiony defensywnie... Pure magowi poprawiono zaklecia defensywne - wlasnie po to, zeby nie bylo przymusu robienia nekro/szamana, ktore powinny byc moim zdaniem uklonem w strone RPGowcow.
Dalej: lik oberwal mocno po resie, magowi zwiekszono krytyki, poprawiono mu takze prota - to chyba zwiekszylo jego grywalnosc wzgledem lika...
Cytat: Evilas w 2010 02 15, 02:13:25
dobrze by bylo, zeby takie skille jak wampiryzm, likantropia byly odgrywane a nie tylko do uczenia i zapominania
Przypominam, ze lik jest klasa dostepna tylko z podania, a standardy klimatyczne OBOWIAZUJA ta klase. Zla zmiana bylo udostepnienie behemota i wampira bez podania. Dlaczego? Bo niszczy sie w ten sposob klasy, ktorych podstawa powinno byc RPG! I te klasy wcale nie powinny byc silniejsze od innych, a dodawac dla postaci rpgujacej smaczkow, ktore dostac moze tylko ten, kto na nie zapracowal. Gra behemotem nie ma ograniczen, w przypadku lika nie mozesz robic tego, tego i tego, trzymac sie z takimi, a takimi grupami osob itd. To wszystko w zasadzie za jedna grafike. Nie, nie narzekam. Po prostu wszystko staje sie dostepne dla kazdego, czego przyczyna sa nieustajace placze i nieudolnosc w dazeniu do tego, czego sie pragnie.
Tak samo bylo wczesnij z nekromantami i druidami. Tez nie byli zadowoleni, ze odgrywaja klase nekromanty, nagle pojawiaja sie paroby spirytysci w orderze i nie tylko. Przyzwyczaicie sie.
Piszecie że cokolwiek by ekipa nie wprowadziła to jest płacz i zażuty... bzdura!
Jasnym było że trzeba poprawić wampiryzm i lika (Spocik- lik oberwał tak po resie, że nadal 1vs1 żaden mag nie ma z nim szans... a to z powodu blessa nocnego i nadal mocnego resa... jak mam zabić dobrego lika? Na precast złożony z 3-4 corpów? How?)
Ale ekipa moim zdaniem trochę nawaliła... Już tłumacze jak ja to widze.
Zmianom na DM w postaci poprawiania niektórych klas, zawsze towarzyszy udupianie innych...
Kiedyś wampy za bardzo wymiatały... udupione.
Mag za bardzo wymiatał- został udupiony.
Berek za bardzo wymiatał- udupiony.
P.Płyta za bardzo wymiatała- została udupiona.
Teraz przyszła znowu pora na wampira.
Spójrzmy na to w ten sposób... Gdyby poprawiono wampira, ale nie udupiono przy okazji maga- wampir zachowałby bonus, a mag nie byłby na tyle uwalony, żeby być zmuszonym do koksu wampiryzmu.
Gdyby dopakowano PP, ale nie udupiono jednocześnie maga, też by była o wiele bardziej "zbalansowana".
Wiadomo że berek był za słaby, dodali krytyki i bole- osłabiając jednocześnie zaklęcia defensywne, był przekoks.
Rozchodzi się o to, że każdej zmianie na +, towarzyszy zmiana na - , co jest z deka bezsensowne, bo zaburza ostro balans.
Cała ta sytuacja stwarza prosty schemat klasy prowadzącej, gdzie zbalansowne mogą być jedynie inne, pod-klasy.
Chaos to wampy! - uwalic
loa sa przekoxani i uzywaja bugow - bany
order ucieka pod straz - udupic straz
mag gra zbyt mobilnie - udupic maga
berek jest zbyt silny - udupic berka
pp jest przekoxana - udupic pp
idac ta logika dochodzimy do jednego wniosku - zrob se lucznika!
Placz jest i niestety bardzo zadko kiedy usprawiedliwiony bo usprawiedliwionym placzem jest tylko placz rolnika
A ekipa jest fajna tylko ze troche stronnicza bo mekmar to zią ekipy ;f
zmiany ida w dobra strone zmian jest duzo a projekty sa ciagle nowe zmieniane bardziej i mniej wazne. tego typu temat nie sprawi ze nagle ksiestwa zostana napisane a nawet jesli to jakis skrypter napisze i mu sie odechce pisac bo przerabianie skryptow to ciezka sprawa. jesli uwazasz zander ze jest zle ponoc rekrutacja do ekipy ciagle trwa a napewno na skrypterow ;)
Prosze o zamkniecie tematu. Nie o to mi chodzilo. Temat zmierza w niewlasciwym kierunku.
Następnym razem podanie konkretnych przykładów może być pomocne.
Ja tez mogę napisać "kiedyś gracze byli inni, zachowywali się inaczej". Połowa z Was wie, że to prawda, ale o co dokładnie mi chodzi to pewnie nikt się nie domyśli.
Cytat: Girion w 2010 02 14, 19:07:09
Nie wiem co Ci kto "udupia" ale ta gra nie jest dla tego bys rz?dzi? w pvp tylko dobrze si? bawi?.
Polecam zrobi? now? posta? i nie koxa? tylko rpgowa?.
Bzdura...
1) "gra nie jest dla tego bys rz?dzi? w pvp tylko dobrze si? bawi?." - mo?e dla kogo? rz?dzenie w PvP jest w?a?nie dobr? zabaw?. Powiedzia?e? jaka gra jest dla czego TWOIM ZDANIEM i ODCZUCIEM
2) Nowa postac i nie koxac tylko rpgowac? pozwól" Ha. ha. ha. KAZDA posta? rpgujaca MUSI mie? jaki? skill obronny... Magia cho? by na 70 - 80, czy bojowka 6/6 i 80 skila...
Cytat: Girion w 2010 02 14, 19:07:09
Nie wiem co Ci kto "udupia" ale ta gra nie jest dla tego bys rz?dzi? w pvp tylko dobrze si? bawi?.
Polecam zrobi? now? posta? i nie koxa? tylko rpgowa?.
?miech na sali...
Nie wiem co Ci kto "udupia" ale ta gra nie jest dla tego bys rz?dzi? w pvp tylko dobrze si? bawi?. - mo?e dla kogo? dobr? zabaw? jest rz?dzenie w Pvp? nie przedstawiaj swoich kryteriów rozrywki... Jeden lubi kaszke, drugi ziemniaki, i nie wmówisz ziemniakowemu ?eby jad? kaszke :]]]
Polecam zrobi? now? posta? i nie koxa? tylko rpgowa?. - Mhm, taaa. Wida? ?e nie mia?e? z tym doczynienia... KA?DA Rpgujaca postac MUSI miec jakis skill obronny. Magie na 70, czy bojowke 6/6 po 70. Inaczej nie ogarnie, uwierz.