DM2: Dziedzictwo Mistrzów

Forum Projektu DM2 => Pytania i odpowiedzi => Wątek zaczęty przez: Ragnall w 2010 12 04, 19:27:36

Tytuł: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Ragnall w 2010 12 04, 19:27:36
Coby nie przedłużać ...

1. Były jakieś zmiany w Uspokajaniu/Prowokacji/pieśniach Barda ?
1a. Czy Prowokacja została w jakikolwiek sposób poprawiona ? Szczególnie chodzi tu o błąd, w którym trujące moby przerzucają się na barda np. gdy sprowokujemy na siebie dwie wielkie ropuchy (ropucha vs. ropucha) i wejdzie ich trujący atak, to z chwilą otrzymania obrażeń od trucizny moby trzeźwieją i rzucają się na gracza
1b. Czy pieśni negatywne nadal nie mają większego zastosowania w PvM ?
1c. Udało się komuś przepchnąć propozycję, aby pieśni barda działały na pety/summony ?

2. Zielarstwo. Czy wyczerpały się zapasy graczy ? :) Posiadanie GM Zielarstwa i 1-2 godzin gry po pracy tylko po to aby pocałować puste spawny ziół w żaden sposób nie zachęcają do dalszej gry ... o nic nie wnoszącym sierpie (nie)wspominając. Martwa setka w skillcapie, która nijak nie pozwala się odbić po przywróceniu postaci.

3. Jakieś inne ISTOTNE rzeczy, które powinienem wiedzieć ?
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: BeLikeBird w 2010 12 04, 19:45:56
1. Nie było zmian.
1a. Nadal jest bug.
1b. Nie mają zastosowania w PVM.
1c. Nie działają na summony/pety.

2. Często są puste pola.

3. Tak, pojawiły się 4 nowe klasy.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Bazyli w 2010 12 04, 20:09:19
ad.2 zmienily sie miejsca wystepowania ziol i weszly do zebrania przyprawy... pozwiedzaj nieco mape

to ze trafiasz na puste pola moze oznaczac ze odwiedzasz stare
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: cneuha3 w 2010 12 05, 00:03:14
Ad.3

Zmien grę MMO. Tutaj chujem wieje..zwałaszcza jak sie odbije orderom
(http://forum.dm-uo.pl/Themes/Colors/images/warnwarn.gif) brzydkie słowo
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Ragnall w 2010 12 05, 01:48:27
Bazyli: Opcja z nieaktualnymi spawnami nie wchodzi w grę.
shashwyq: ...

Brak poprawek przy 1a boli najbardziej. Chyba niepotrzebnie męczyłem Sula o przywrócenie postaci.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Sun w 2010 12 05, 02:54:26
Ad1a. Pozostaje miec nadzieje, na lepsze czasy :)
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Marv w 2010 12 05, 03:03:09
3. Worgi w dalszym ciagu stanowia dla Ciebie zagrozenie.

:*
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: ^MK w 2010 12 05, 09:53:37
Cytat: shashwyq w 2010 12 05, 00:03:14
Ad.3

Zmien grę MMO. Tutaj chujem wieje..zwałaszcza jak sie odbije orderom

:D :D :D


Ragnall: Ale jak coś, mam magika do Prowokacji :< Dam rabat
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Sun w 2010 12 05, 12:43:40
Cytat: Dameis w 2010 12 05, 09:53:37
Cytat: shashwyq w 2010 12 05, 00:03:14
Ad.3

Zmien grę MMO. Tutaj chujem wieje..zwałaszcza jak sie odbije orderom

:D :D :D


Ragnall: Ale jak coś, mam magika do Prowokacji :< Dam rabat

Az strach uzywac prowokacji. Jest tak niedopracowana, ze przy silniejszych mobkach mozna miec niemile przygody(chodzi mi o Bogow).
Wiec po co jest w ogole ten skill ? Nie po to go cwicze, aby prowokowac na siebie misie.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Spider w 2010 12 05, 13:22:52
Skill prowokacja bardzo dobrze się sprawdza... na forum ;)
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: yacu w 2010 12 06, 12:40:30
Owszem, zgrzybiłem chwilowo, do czasu naprawy. Jakby co, to i u mnie zostało trochę magicznego złomu  ;)
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: licho w 2010 12 06, 15:16:19
O co chodzi z tą prowokacją i resztą bugów barda co to od 20 lat czekają na poprawę tylko nikt o tym nie wie?
tylko bez wywodów na 3 strony podaniowe.

Się poprawi, ale bard nigdy nie będzie klasą do solowania, to ma być buffer i tak go zrobimy.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: DzikiHL w 2010 12 06, 16:37:50
- Bonusy do bojówki od barda mają tendencje do wbijania się na stałe w postać by po chwili spaść, uwalając osobie skille na stałe. Pomaga wtedy GMowski kill danej osoby.
Występuje gdy
a) najpierw wejdzie buff barda, potem wejdzie buff skryto
b) najpierw zejdzie buff skryto a po chwili buff barda
c) inny losowy przypadek niezwiązany ze skryto

- Za prowokowanie przywołańców danego moba na tego moba można iść do paki za mechanikę. Za prowokowanie stworów immune na fizyczne na stworki ściśle bijące fizycznie też.
- Leczenie barda (lub też inny buff) odkrywa wszystkich ukrytych w około, przyjaciół też, niezależnie od tego czy są dodani do przyjaciół czy nie.
Tyle pamiętam, ktoś zna więcej? Zapewne ekipa też je zna.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Bazyli w 2010 12 07, 02:04:16
Cytat: DzikiHL w 2010 12 06, 16:37:50
- Za prowokowanie przywołańców danego moba na tego moba można iść do paki za mechanikę.

czemu? czasem zdaza sie ze mob pusci masowke i jego przywolaniec zaczyna go bic. wtedy mob atakuje zwyklego przywolanca i nic sie nie dzieje poza tym ze jak go zabije moze zmienic cel i jest to grozne dla ekipy... nic poza tym. sytuacja kiedy bard prowokuje przywolanca na moba jest taka sama... wiec nie wiem gdzie tu mechanika
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: mae w 2010 12 07, 04:06:44
Bazyli, ty bys nie poznal mechaniki nawet, gdyby byla w kazdym szczegole opisana w regulaminie. Bez urazy, ale z rozmow z toba takie wynioslem wrazenie.

O ile dobrze pamietam, sprawa prowokowania przywolancow wyplynela gdzies za Adoniego. Okazalo sie wtedy, ze przywolance najsilniejszych mobow sa tak podpakowane, ze spokojnie moga wytrzymac chwile walki ze swoim "panem". Ktos to sprytnie wykorzystal leczac tego przywolanca i w taki oto sposob rozwiazal problem walki z najsilniejszymi mobami.

Podobnie sytuacja ma sie z masowkami, o ktorych piszesz. Ernithiel ma agresywne masowki i takze nic nie stoi na przeszkodzie, by podciagnac pod nia snieznego smoka. Smok raniony masowka rzuci sie na "lodziare". Jesli ktos sprytny znajdzie sposob, by go leczyc, to lets rock!
Sytuacja, kiedy otwieramy skrzynie skarbu demona i mobki czestuja siebie masowkami, to jedyna taka, kiedy tego efektu nie mozemy uniknac. Kazda inna tego typu, jaka zobacze, bedzie nagradzana przydlugim jailem. Obiecuje.

Chyba wszystkie mobki wypadajace z demoniej skrzyni da sie prowokowac bardem. Nikt tego nie robi, bo trzeba zalozyc silny magik do skilla. Ot, co.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Bazyli w 2010 12 07, 06:07:09
dobra.. co innego leczyc takiego moba a co innego prowokowac zeby same sie bily. od tego jest ten skill przeciez. Ty mae podajesz przyklad kiedy gracze wykozystuja mechanike ale samo prowokowanie nia nie jest. przynajmniej wg mnie. bo jesli prowokowanie samo w sobie jest bugiem to po co skill?
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Sul w 2010 12 07, 09:20:53
Mobki już nie ranią innych mobków i swoich przywołańców masówkami, chyba że jest jeszcze tak przy trzęsieniu ale to nie jest problem to poprawić.

Tak samo nie byłoby problemem zablokowanie leczenia summona jakiegoś moba.

Na moje, to problem z prowokacją jest taki, ze moby są po prostu silne, dużo silniejsze od najlepszego tanka i albo jest sytuacja taka jak teraz, że można prowokować tylko te słabsze, co nie daje jakiegoś super efektu, albo bard będzie zamiatał okolicę :)

Od siebie dodam, że bardem da się prowokować smoki, ale trzeba mieć kosmiczne magiki i wychodzi to rzadko :)
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: DzikiHL w 2010 12 07, 10:44:07
To ja jeszcze dodam do tego sytuację dziwną w Shame kiedy to walczy się ze szczuroczłekiem - szamanem. Ten przyzywa żywiołaka ziemi który też bije. Po chwili w ekran wchodzi inny szczuroczłek i nagle żywiołak zaczyna do niego biec i się z nim naparza. Po kilkunastu sekundach oboje wracają na mnie.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: yacu w 2010 12 07, 11:50:59
Moim zdaniem prowokowanie przywołańca nie jest mechaniką. Prowokacją wszak przejmuje bard nad nim swego rodzaju chwilową kontrolę. Gdyby to była mechanika, to czy zwracanie się przeciwko tamerowi jego pupila nie jest mechaniką ze strony moba?  ;) Mechaniką jest leczenie tegoż, podciąganie innych silnych stworów i ogólnie leczenie stworów. Za to jail jest uzasdniony, ale za udane sprowokowanie przywołańca przeciwko "własnemu panu?" należą się takiemu bardowi gratulacje.  ;D
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Diabeł w 2010 12 07, 12:58:13
Sprawę z przywołańcami można rozwiązać w inny sposób. Zamiast prowokować przywołanego moba, prowokacja by go odwoływała.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Sadi666 w 2010 12 07, 14:16:27
Ostatnio nawet zabroniono nam prowokować słabszego mobka (bo przecież tylko takie się da) jakim jest Duch Maga, na Kamiennego Smok :D. Jedyna frajda z posiadania Prowokacji zniknęła. To GMi tworzą takie mobki i tak je spawnują oraz tak nagradzają graczy za pomysłowość. Imho Prowokacja to następny skill do zamiany na nową klasę.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: licho w 2010 12 07, 14:37:56
Cytat: DzikiHL w 2010 12 06, 16:37:50
1. Bonusy do bojówki od barda mają tendencje do wbijania się na stałe w postać by po chwili spaść, uwalając osobie skille na stałe. Pomaga wtedy GMowski kill danej osoby.
2. Za prowokowanie przywołańców danego moba na tego moba można iść do paki za mechanikę. Za prowokowanie stworów immune na fizyczne na stworki ściśle bijące fizycznie też.
3. Leczenie barda (lub też inny buff) odkrywa wszystkich ukrytych w około, przyjaciół też, niezależnie od tego czy są dodani do przyjaciół czy nie.

najpierw sorki za przerobienie cytatu, tak było mi łatwiej odpowiedzieć.

1. niestety ten bug znamy i wielu połamało sobie palce próbując go naprawić, nie wiem czy się uda. Gdyby dało się naprawić to byśmy chętnie wykorzystali system nakładania się blessów, niestety sporo moich pomysłów które dają takie bonusy odbija się od tarczy skrypterów na której jest napisane :" będzie bugowało jak u barda."
Jak się uda to kiedyś to w końcu naprawimy.

3. sprawdzimy i poprawimy.

2. Ja rozumiem problem ale rozwiązywanie tego w taki sposób jak proponujecie to dla mnie jest tylko odsuwanie go i kręcenie się za własnym ogonem.
Mam pomysł ciut inny.
Jeszcze nie konsultowałem tego z Mae, ale to wam go dam do przedyskutowania, mi wydaje się że rozwiąże wasze problemy a i mi się przyda bo rozwiąże dla mnie dwie ważne kwiestie.

Zmienimy ciut skill Prowokacja.
działałby w taki sposób.
a) sprowokować można każdego moba na tym shardzie.
b) wartości provoke odpowiadają szansie, więc na najsilniejsze moby szansa by była gdzies na poziomie 80%
c) skill sprawdza czy udało nam się sprowokować w momencie odpalenia skilla.
d) prowokacja działa natychmiast i zmienia cel u moba.
e) moby mozna sprowokować do atakowania tylko człowieka (bo są mądre itd :) )
f) prowokacji można użyć raz na 10sekund (czyli jak większość innych skilli)

Co by to dało:
Pozwoliłoby nam puścić dmg dealerów do gry, magowie i fizyczni zadający obrażenia z boku czasem powodują przerzucenie się moba.
W momencie gdy mob zmienia cel bard szybko odpala prowokacje wskazuje moba i jako cel daje znowu TANKA.
Więc w taki sposób bard też już nie jest postacią która na pvm odpala makro i idzie do kina bo nic więcej nie ma do roboty, musi ciągle uważać na to by Exo który zmienił cel wrócił do Tanka zamiast wybić wszystkich magów.



Drugą rzeczą którą bym chętnie zmienił u barda to granie pieśni.
Bard wskazuje melodię którą gra i ta melodia leci w kółko aż do momentu gdy bard da inną piosenkę lub użyje skilla.
W ten sposób bard bedzie grał jedną melodię jednocześnie i będzie musiał sterować melodiami zależnie od potrzeb drużyny.
Ale to jest do przemyslenia, muszę sobie barda zrobić i potestować.

Skupcie się na tej prowokacji czy takie rozwiązanie by wam pasowało.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Diabeł w 2010 12 07, 14:50:02
Prowokacja na ludzki cel = hell yeah! Jak to wpłynie na kox skilla?
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: DzikiHL w 2010 12 07, 14:50:20
Coś jak Hunter z WoWa. Rozwiązanie odpowiednio zagrane mocno zwiększy dps na pvm. Magowie dostaną swoje kochane corp pory częsciej a nie tylko wymanianie odwoływanie i leczenie. Mniej więcej co 10 sekund każdy z nich będzie mógł rzucić jednego i po tym bard od razu prowokuje aby mobek wrócił na tanka. Brzmi fajnie ale

Bard nie widzi czy mobek się przerzucił chyba że:
- Dostaje ta osoba czarem w twarz
- Mobek się obróci (a niekoniecznie)
- Mobek zacznie biec w innym kierunku (a często to same z siebie robią kiedy tank z nimi biega, zaczynają latać po okolicy i w końcu wracają na tanka lub inny najbliższy cel)

Potrzeba by była zatem choćby emota nad głową mobka w stylu "spogląda na Imie_Nazwisko_postaci" która oznaczałaby zmianę rzeczywistą celu.
A może wystarczy szybka reakcja na TSie czy Ventrilo? Nie wiem, czasem pewno tak

Kolejny problem to to, że jeśli gracze będą mogli tak się bawić czarami to mobek będzie się więcej ruszał. Tu zaczyna się problem z osobami malee dps jak skryto, lik czy woj, bm i inni. Oni przez moment mogą dostawać w twarz i jeśli nie zauważą szybciej reakcji mobka to popadają.

Innymi słowy walki staną się może szybsze i ciekawsze dla magów ale trudniejsze i bardziej szalone
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Diabeł w 2010 12 07, 14:53:16
Trudniejsze? Śmiem wątpić. Dobrze zgrana ekipa będzie jeszcze szybciej sobie radziła.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: yacu w 2010 12 07, 15:13:18
Dobre, ale faktycznie z koksem skila jest problem, bo:
- bard na wyższym poziomie skila nie poradzi sobie, jesli bedzie musial prowokowac na siebie,
- bard musial by brac za kazdym razem wojaka by prowokowac na niego, a to raczej niewykonalne.
Chyba, ze ekipa zgodzi sie na koks skila poprzez granie piesni negatywnych! I to bylo by dobre rozwiazanie odnosnie treningu.
Druga sprawa to dzialanie piesni negatywnych...
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: licho w 2010 12 07, 16:18:28
Wtedy dalibyśmy gainy nawet jak nie uda się wam sprowokować.
Bierzecie barda nooba na PZtkę i przez godzinę sobie koksa prowokację.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: yacu w 2010 12 07, 17:09:18
PZ-ka lubi wciagac nosem mlodych bardow, ktorzy spiewaja jej dziwne melodie. Wrzeszczy przy tym paskudnie, a taki bard ma czuly sluch i to boli. No chyba, ze PZ-ka nie bedzie zwracala uwagi na niesmiale proby pokazywania jezyka.  ;)
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: BeLikeBird w 2010 12 07, 17:45:48
Cytat: licho w 2010 12 07, 14:37:56
Zmienimy ciut skill Prowokacja.
działałby w taki sposób.
a) sprowokować można każdego moba na tym shardzie.
b) wartości provoke odpowiadają szansie, więc na najsilniejsze moby szansa by była gdzies na poziomie 80%
c) skill sprawdza czy udało nam się sprowokować w momencie odpalenia skilla.
d) prowokacja działa natychmiast i zmienia cel u moba.
e) moby mozna sprowokować do atakowania tylko człowieka (bo są mądre itd :) )
f) prowokacji można użyć raz na 10sekund (czyli jak większość innych skilli)
Tak samo działa uspokajanie.
Uspokajamy MOBa. Podczas trwania "uspokojony muzyką", MOB zaatakuje pierwszą osobę która wykona na niego atak.

Cytat: licho w 2010 12 07, 14:37:56
Drugą rzeczą którą bym chętnie zmienił u barda to granie pieśni.
Bard wskazuje melodię którą gra i ta melodia leci w kółko aż do momentu gdy bard da inną piosenkę lub użyje skilla.
W ten sposób bard bedzie grał jedną melodię jednocześnie i będzie musiał sterować melodiami zależnie od potrzeb drużyny.
Ale to jest do przemyslenia, muszę sobie barda zrobić i potestować.
Granie pieśni obecnie działa dobrze! Proszę nie ruszać! :(
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Sun w 2010 12 07, 19:17:44
Przy uzyciu prowokacji, zostanie wprowadzony jakis limit czasowy, do sprowokowania spowrotem na tanka ?
Przykladowo idziemy na smoka + kilku bardow.
Jeden zaczyna juz prowokowac smoka , aby przy udanej probie trzymac celownik spowrotem na tanka, oczywiscie w celu uzycia go w czasie kiedy ten mobek przerzuci sie na kogos innego.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: licho w 2010 12 07, 19:28:05
no ale imho to nieopłacalne.
dodatkowa osoba do podziału zysków, nie może brzdąkać na lutni tylko stoi dwóch bardów i na zmianę wali prowokację.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Ragnall w 2010 12 07, 21:32:04
Postaram się zebrać w całość.

Pieśni:
Dostępne tylko dla postaci, które posiadają nie więcej jak 210% w umiejętnościach: Mądrość, Magia, Medytacja, Wampiryzm, Szamanizm, Spirytyzm, (zapewne po wprowadzeniu - o ile nie ma odgórnych restrykcji klasowych) Psionik. Banshee nie może mieć Muzykalności więc i Pieśni są niedostępne.

Uspokajanie(+Muzykalność):
Użycie umiejętności "paraliżuje" wszystkie stwory wokół. Z najpotężniejszymi magikami do Uspokajania i Muzykalności da się uspokoić wszystko lub niemal wszystko (nie wiem jakie moby Ekipa zmajstrowała przez ten rok). Dodatkowo, udane odpalenie umiejętności obok spłoszonego zwierzęcia (nieudana próba z użyciem um. Oswajanie) umożliwia ponowną próbę oswojenia.

Uspokajanie - Pieśni:
1. Bug o którym wspomniał DzikiHL z ucinaniem statów/skilli - kilkukrotnie było już z tym coś robione z mniejszym lub większym sukcesem.
2. Pieśń lecząca (Ballada Miłosna) odkrywa ukrytych.
3. Posiadanie bardzo silnych magików do Uspokajania i Muzykalności pozwala/pozwalało na granie dwóch pieśni (Magiki wydłużały czas trwania pieśni na tyle, że bogaty bard mógł zagrać pieśń A zanim skończy się efekt pieśni B)
4. Jeśli dobrze pamiętam, to wpadła zmiana, że efekt pieśni dostają tyle gracze w znajdujący się na LOS.

Prowokacja(+Muzykalność):
Po użyciu umiejętności pojawia się celownik. Wskazujemy moba (sprawdzany LOS), którego chcemy sprowokować - wykonywany jest test umiejętności. Udany test owocuje pojawieniem się kolejnego celownika i w tym wypadku należy wskazać ofiarę. Nieudany test sprawia, że mob którego chcieliśmy sprowokować rzuca się na nas.
Lista dostępnych mobów do prowokacji jest/była mocno przycięta.
GM Prowokacji pozwalał zrzucić gracza z mounta (jednak nie była to 100% skuteczność).

Bugi:
Gdy sprowokowane i walczące ze sobą moby się zatrują, to trzeźwieją i rzucają się na barda. Ten bug praktycznie eliminuje używanie tej umiejętności "gdzieś dalej".

Nie mam już odpowiedniego zestawu umiejętności aby potwierdzić ale w powyższej sytuacji, gdy przed zatruciem się mobów ukryjemy postać, to z chwilą wejścia trucizny nas odkrywa (tak jakbyśmy my byli źródłem trucizny).

Prowokacja - Pieśni:
Użycie każdej z nich sprawia, że moby poddane ich działaniu przerzucają się na barda. Swego czasu testowałem 4 z 5ciu Pieśni i w obecnej formie stanowią tylko ozdobę w Księdze Barda.
Zakładam, że istnieje jakas liczba błędów powodowanych tymi pieśniami a o których nikt nie wie. Tylko założenie, z uwagi na brak licznej rzeszy osób które posiadały Prowokację i znikomej użyteczności pieśni, która przełożyłaby się na testy w warunkach codziennych.

Ogromną wiedzę na temat barda posiada Tinerot.

Cytat
Zmienimy ciut skill Prowokacja.
działałby w taki sposób.
a) sprowokować można każdego moba na tym shardzie.
b) wartości provoke odpowiadają szansie, więc na najsilniejsze moby szansa by była gdzies na poziomie 80%
c) skill sprawdza czy udało nam się sprowokować w momencie odpalenia skilla.
d) prowokacja działa natychmiast i zmienia cel u moba.
e) moby mozna sprowokować do atakowania tylko człowieka (bo są mądre itd Uśmiech )
f) prowokacji można użyć raz na 10sekund (czyli jak większość innych skilli)

Co by to dało:
Pozwoliłoby nam puścić dmg dealerów do gry, magowie i fizyczni zadający obrażenia z boku czasem powodują przerzucenie się moba.
W momencie gdy mob zmienia cel bard szybko odpala prowokacje wskazuje moba i jako cel daje znowu TANKA.
Więc w taki sposób bard też już nie jest postacią która na pvm odpala makro i idzie do kina bo nic więcej nie ma do roboty, musi ciągle uważać na to by Exo który zmienił cel wrócił do Tanka zamiast wybić wszystkich magów.

Nie wiem na ile shard się skoxał ale po wprowadzeniu LOS w pieśniach bard był jednym ze słabszych ogniw (wcześniej mógł stacjonować w pomieszczeniu obok).  Jeśli silny mob nie atakuje TANKA, to najprawdopodobniej coś się ... zesrało ... i w okolicy leży kilka trupów. Kontrola bardem przy cytowanych założeniach nie jest najszczęśliwsza. Na marginesie dodam, że już kiedyś Gwail myślał w tym kierunku :)

Kontrpropozycja: Bard prowokuje moba na gracza (w % na sukces nie wnikam). Udana prowokacja sprawia, że przez najbliższe X sekund mob będzie atakował zawzięcie wskazany cel i nie będzie reagował na inne obrażenia z zewnątrz.
W ten sposób mamy faktyczną kontrolę nad starciem - pozostaje jedynie kwestia co ma się wydarzyć gdy bard obleje test i czy w ostatecznym rozrachunku warto ryzykować ]:>

Punkt a może owocować próbami robienia przez graczy różnych dziwnych rzeczy więc lepiej dla świętego spokoju usunąć z listy naprawdę silne i wyjątkowe monstra. OFC te bardzo silne równać do 120/120 w Prowokacji/Muzykalności.

Punktu e nie ogarniam. DM zmierza w stronę uber specjalizacji klas ? DPS / Support / TANK / itd. ? Podpadasz pod SUPPORT to nie masz prawa coś pograć jak nie ma teamu ? Niech bard solo tez ma coś z tej umiejętności. Każdy kto chce grać Pieśni ma ograniczenia na magiczne umiejętności - więc solo nie po szarżuje. Naprzemienne strzelanie z łuku i uspokajanie owocuje jailem za mechanikę.
Dla osób które zrezygnowały z Pieśni na rzecz samej tylko możliwości prowokowania czy uspokajania też coś od życia się należy - jakby nie patrzeć to druga tamerka, a ta pewne możliwości solo daje.

Cytat
Drugą rzeczą którą bym chętnie zmienił u barda to granie pieśni.
Bard wskazuje melodię którą gra i ta melodia leci w kółko aż do momentu gdy bard da inną piosenkę lub użyje skilla.
W ten sposób bard bedzie grał jedną melodię jednocześnie i będzie musiał sterować melodiami zależnie od potrzeb drużyny.
Ale to jest do przemyslenia, muszę sobie barda zrobić i potestować.

Obecne granie działa poprawnie. Tą samą pieśń trzeba co kilkanaście sekund powtórnie ładować i jest to o tyle dobre, że w międzyczasie można łyknąć pomarańczowa, żółtą lub rybkę. Chyba, że w Twoim zamyśle w czasie tego grania w kółko coś można robić.

Nawet średni bard biedny nie jest, dlatego proponowałbym wprowadzić umagicznione (przez skill Umagicznianie) instrumenty do grania Pieśni. Zwykłe  pozwalałyby na uspokajanie i prowokowanie potworów, a umagicznione dodatkowo na granie pieśni jeśli spełnia się wymogi (<210% w wiadomych umiejętnościach).

Gwail zasypywany był również  propozycjami stworzenia Barda Tamera jak na OSI. Na DM miało się to sprowadzać do odblokowania efektów Pieśni na własne pety (tylko pety barda i nie-summony). Przegięć powstałych z racji łączenia Barda Tamera z Szamanizmem raczej by nie było z uwagi na ograniczenie 210% w um. magicznych.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: licho w 2010 12 07, 21:54:42
I jak zwykle po wypowiedzi Ragnalla mam mętlik w głowie i nie wiem jak się nazywam :)

Mae wróci po sesji to ogarniemy.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Ragnall w 2010 12 09, 20:01:48
Abstrahując od barda.

Jak obecnie działa Walka Pięściami ?
1a. Jest liczona, gdy nosimy księgę zaklęć ?
1b. Jest liczona, gdy nie mamy rękawic ?
1c. Jak oddziałuje na nią spec Rozbrojenie ?
1d. Różdzki (nadal) podpięte są pod tę bojówkę ?
1e. Co z przedmiotami blessed (akcesoria szamańskie itd.) ?
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Diabeł w 2010 12 09, 20:04:29
Walka pięściami działa tylko gdy masz rękawiczki albo broń. O niczym innym nie słyszałem...;)
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Lesio w 2010 12 09, 22:33:28
Jeśli masz rękawiczki, a do tego trzymasz różdżkę/księgę/latarnie/kijek szamana/sierp to liczy Ci bojówkę z rękawic.
Jeśli nie masz rękawiczek, a trzymasz coś z wymienionych wyżej to masz 0% bojówki.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: yacu w 2010 12 10, 14:52:51
Cytat: licho w 2010 12 07, 14:37:56

Zmienimy ciut skill Prowokacja.
działałby w taki sposób.
a) sprowokować można każdego moba na tym shardzie.
b) wartości provoke odpowiadają szansie, więc na najsilniejsze moby szansa by była gdzies na poziomie 80%
c) skill sprawdza czy udało nam się sprowokować w momencie odpalenia skilla.
d) prowokacja działa natychmiast i zmienia cel u moba.
e) moby mozna sprowokować do atakowania tylko człowieka (bo są mądre itd :) )
f) prowokacji można użyć raz na 10sekund (czyli jak większość innych skilli)

Po zastanowieniu uważam, że to jest bardzo dobra propozycja. Daje dodatkowo jedną ważną rzecz. Mozliwość napuszczenia moba na nieproszonych gości  ;)
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Ragnall w 2010 12 12, 18:47:12
Na chacie drużynowym w grze można mówić co się chce i jak się chce ?
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: ethanoll w 2010 12 12, 19:05:59
No można. Też się dziwię.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Ragnall w 2010 12 12, 21:54:33
Doznałem lekkiego szoku, gdy mnie party member spytał o "% skilla" :)
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: DzikiHL w 2010 12 13, 17:46:20
Kiedy się pytałem przy wprowadzaniu tej zmiany z party o zasady pisowni to otrzymałem odpowiedź "że trzeba zachować zasady jak na DM". Rozumiałem przez to, że nie wolno i że ekipa ma sposób na sprawdzenie tego. Niestety nie widziałem egzekwowania tego typu występów nigdy a i ludzie coraz mniej się tym przejmują
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: bonio99 w 2010 12 13, 18:21:49
był kiedyś news że ekipa załączyła ponownie czat w party i można pisać co się chce przynajmniej do czasu....  jak widać jeszcze czas nie nadszedł ;)
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Sun w 2010 12 13, 21:52:01
Schodzicie z tematu ? Chociaz to dalej sa pytania odnoszace sie topica.
Czy traktowac ten temat, jako glowny temat prowokacji ?
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Ragnall w 2010 12 28, 15:33:18
Jak namierzyć rok w grze ? Kiedyś koło fabularnego newsa widniała stosowna data - teraz tego nie ma.
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: Soszek w 2010 12 28, 15:34:37
Kup kalendarz u skryby-npca. ;)
Tytuł: Odp: Kilka pytań starego marudy po rocznej przerwie ]:>
Wiadomość wysłana przez: PiKiSu w 2010 12 28, 21:30:35
Cytat: Ragnall w 2010 12 07, 21:32:04

Bugi:
Gdy sprowokowane i walczące ze sobą moby się zatrują, to trzeźwieją i rzucają się na barda. Ten bug praktycznie eliminuje używanie tej umiejętności "gdzieś dalej".


Gdy prowokujemy na siebie 2 czarujace mobki, ktore maja na sobie magiczne lustro to przy otrzymaniu przez jednego z nich odbitego dmg z lustra ta sama sytuacja nastepuje.