DM2: Dziedzictwo Mistrzów

Forum Projektu DM2 => Pytania i odpowiedzi => Wątek zaczęty przez: Havv0c w 2011 09 01, 21:57:30

Tytuł: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Havv0c w 2011 09 01, 21:57:30
Mam pytanko do wszelako po świecie rozpędzonych wampirków: czy uważacie że ten skill nadaje się do pvm? Poza krwawą furią, i tak już słabą w działaniu, chyba skill ten nie ma czym sie popisać na łamach pvm, mam rację?

A jeśli ktoś w jakikolwiek sposób zna jakieś skuteczne i dobre techniki pvmowania wampirem magiem, chętnie poznam ;] (podkreślam, że chodzi mi tylko o opcję "wampir mag", nie "wampir woj", "wampir lucznik" czy "wampir BM").

Chodzi mi tu konkretnie o jakąś większą przydatność wampira maga w pvm (edit), tak jak to np ma miejsce u nekroli, szamanów, demonologów. Moim zdaniem rola wampa w pvm kończy się jedynie na działaniu jak pure mag ;d

I od razu może jeszcze jedno pytanie (nie znam się totalnie w kwestii pvp, dlatego jeśli następujący pomysł zachwiałby jakkolwiek tą sferą, to po prostu powiedzcie, nie linczując mnie ;])

A gdyby tak dać możliwość nauki demonologii wampirowi magowi? Nekromancji uczyć się może, czemu więc nie mógłby demonologii? Zwiększyłoby to nieporównywalnie jego przydatność w pvm.
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Thiass w 2011 09 01, 23:01:34
A ja jestem za  :)
Wampir jest na tyle specyficzny ze za swoje + czyli blesa placi godzina grania (widac jak duzo wampow mamy pvp)
Czemu ma do tego miec blokade na demonologa  :)
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Bazyli w 2011 09 02, 14:40:16
wampir ma blokade na demonologa gdyz zaklociloby to strasznie balans pvp. :)
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Thiass w 2011 09 02, 14:49:57
A czym by to ten balans pvp popsulo? Demonolog to klasa ktora robi sie dla zaklec, obecnie ma 1 zaklecie do pvp? Nie bedzie mial zadnego przegietego kompa z zaklec wamp+demonolog. Nie bedzie mial nic wiecej niz inni demonologowie
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Havv0c w 2011 09 02, 18:42:34
Bazyli, Twoja wypowiedź naprawdę opływa w masę argumentów mówiących dlaczegóż to demonologia z wampiryzmem zakłóciłaby balans pvp, nie ma co!  ::)

Idąc tym tropem, powiem Ci że imo nekro+wampir ma dużo większe zalety w pvp, niż miałby demonolog+wampir. A wiadomo że nekro demonologii miec nie może, więc połączenie wampir+nekro+demono nie ma prawa istnienia. A danie wampirowi alternatywy do nekro w postaci demonologii byłoby czymś naprawdę przyjemnym, nastawionym głównie właśnie pod pvm.

Jeśli masz jakieś inne, KONKRETNE argumenty czemu przeciw - podziel się nimi. Póki co żadnego nie podałeś i brzmi to jak standardowe "nie bo nie" ;d
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Hektor w 2011 09 02, 18:48:48
Cytat: Thiass w 2011 09 02, 14:49:57
A czym by to ten balans pvp popsulo? Demonolog to klasa ktora robi sie dla zaklec, obecnie ma 1 zaklecie do pvp? Nie bedzie mial zadnego przegietego kompa z zaklec wamp+demonolog. Nie bedzie mial nic wiecej niz inni demonologowie

tak i dla tego jednego czaru, gracze pvp płacą sporo kasy, męczą się ze zbieraniem krwi, zajmują 100skilla i wypruwają z siebie ostatnie flaki w koksie tak ciężkiego skilla jakim jest demonologia
dla mnie pomysł jest ok, jeżeli czary ofensywne pvp nie bedą w to wliczone, w przeciwnym razie powinno się dać mieszać wszystkie szkoły magii u wszystkich klas, a z wiadomych przyczyn tak nie jest.
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Thiass w 2011 09 02, 19:11:14
Hektor... to teraz mi powiedz jakie pvp zaklecie ma wampir...  :)
Ilu wampirzych magow mozna obecnie spotkac na pvp?
Niestety wampir to obecnie tylko jego bless vs dzien/noc, dlaczego wiec nie pozwolic mu wyprowac sobie flakow o krew?  :)
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Hektor w 2011 09 02, 19:41:57
Cytat: Thiass w 2011 09 02, 19:11:14
Hektor... to teraz mi powiedz jakie pvp zaklecie ma wampir...  :)
Ilu wampirzych magow mozna obecnie spotkac na pvp?
Niestety wampir to obecnie tylko jego bless vs dzien/noc, dlaczego wiec nie pozwolic mu wyprowac sobie flakow o krew?  :)

dobry wamp mag bez duzej ilosci inta ma:
-blessa 41 (takiego blessa nie ma nawet mag ze 100inta)
-czar masowy "zaraza"
-czar "upiorne spojrzenie"
-odporność na "ciemność"
-mocne i szybkie leczenie (.lecz)
-chyba większa odporność na truciznę?
pewnie cos jeszcze się znajdzie

wampiryzm do bardzo dobra klasa pvp, która na szczęście nie cieszy się dużym zainteresowaniem przez spore uniedogodnienia takie jak np dzień
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Havv0c w 2011 09 02, 19:47:19
A teraz wskaż mi na podstawie swojej wyliczanki przydatność wampira w PVM i udowodnij, że jest warty tak jak mag + szaman, mag + demono, mag + psionik itp. A, i powiedz mi, czy połączenie wampir + demono jest AŻ tak zajebistym przegięciem w pvp, żeby nie zwrócić uwagi na wampir + nekro, który według Twojej wyliczanki ma te wszystkie wampirowe "plusy", a do tego z nekro zdecydowanie wiecej czarów pvp niż miałby z demono?
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Hektor w 2011 09 02, 20:03:28
Cytat: Havv0c w 2011 09 02, 19:47:19
A teraz wskaż mi na podstawie swojej wyliczanki przydatność wampira w PVM i udowodnij, że jest warty tak jak mag + szaman, mag + demono, mag + psionik itp. A, i powiedz mi, czy połączenie wampir + demono jest AŻ tak zajebistym przegięciem w pvp, żeby nie zwrócić uwagi na wampir + nekro, który według Twojej wyliczanki ma te wszystkie wampirowe "plusy", a do tego z nekro zdecydowanie wiecej czarów pvp niż miałby z demono?

tak się składa że nekro też nie jest super klasą pvm i pvp
przyszła moda na psionika i demonologa

proszę czytaj mnie uważniej, na prośbę Thiassa moja wyliczanka dotyczyła pvp, nie pisałem że wamp jest świetny pvm i dlatego jak wcześniej pisałem - nie mam nic przeciw, by mieszać wampa z demonologia lub nekro z demo, jeżeli wykluczy się czary ofensywne do pvp

zakaz łączenia szkół magii głównie rozchodzi się przez drobne zalety pvp u wszystkich z klas
rozumiesz to?
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Thiass w 2011 09 02, 20:16:27
Cytatdobry wamp mag bez duzej ilosci inta ma:
-blessa 41 (takiego blessa nie ma nawet mag ze 100inta)
-czar masowy "zaraza"
-czar "upiorne spojrzenie"
-odporność na "ciemność"
-mocne i szybkie leczenie (.lecz)
pewnie cos jeszcze się znajdzie

Bless tak z tym ze 41 to magol 16+
Czar masowy zaraza - to samo co ma dru/nekro slaba masowka bez celownika ktora po zmianach nic nie robi
Czar masowy spojrzenie - kolejny czar ktory ma nekro/dru i po zmianach na pvp sie go nie widzi
odpornosc na ciemnosc - odkad mamy razora ma kazdy
.lecz - ni rozsmieszaj mnie bo w masowej walce zatrzymanie sie na 2 sek zeby weszlo leczenie to samobojstwo... lepiej kliknac in mani w biegu o_0
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: growin w 2011 09 02, 20:32:43
Hektor, Thiass Ci ładnie wypunktował wampa.
Ludzie nim nie grają nie z powodu dnia i nocy, a dlatego, że mimo ograniczenia czasu gry, w zamian nie masz nic poza klimatem ;d
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Hektor w 2011 09 02, 20:40:42
Cytat: Thiass w 2011 09 02, 20:16:27
Cytatdobry wamp mag bez duzej ilosci inta ma:
-blessa 41 (takiego blessa nie ma nawet mag ze 100inta)
-czar masowy "zaraza"
-czar "upiorne spojrzenie"
-odporność na "ciemność"
-mocne i szybkie leczenie (.lecz)
-wieksza odpornosc na trucizne
pewnie cos jeszcze się znajdzie

Bless tak z tym ze 41 to magol 16+
Czar masowy zaraza - to samo co ma dru/nekro slaba masowka bez celownika ktora po zmianach nic nie robi
Czar masowy spojrzenie - kolejny czar ktory ma nekro/dru i po zmianach na pvp sie go nie widzi
odpornosc na ciemnosc - odkad mamy razora ma kazdy
.lecz - ni rozsmieszaj mnie bo w masowej walce zatrzymanie sie na 2 sek zeby weszlo leczenie to samobojstwo... lepiej kliknac in mani w biegu o_0

przestań Thiass świrować że wamp jest taki biedny
oboje wiemy jak wyglada pvp i nie musisz udawać ciemnego i pokrzywdzonego przy tej klasie
udajesz że jest zle i teraz mam ci ponownie udowodnić że tak zle nie jest?
a może mam ci przypomnieć jak się w ogóle gra tą klasą? bo widocznie zapomniałeś?
dobrze, zrobię ten wyjątek i pociągnę jeszcze chwilę ta głupawą dyskusje na twoje życzenie

dla blessa 41 trzeba magika +16 i co z tego? magol za 200k, którego ubierasz na chwiłe przed rozpoczęciem nocy to jakiś problem?
odpornosc na ciemnosc - w takim razie po co w ogóle używam tego czaru w pvp? zastanawiałeś się kiedyś?
lecz - to prawda ze w masowym pvp bardziej opłaca się bardziej in mani, ale nie zawsze bo to zależy od sytuacji.
twoje leczenie udupia paraliż, który przerywa leczenie, ale za to woje nie maja paraliżu i tu masz odpowiedz

czyli leczysz się już w chwili gdy woj na ciebie biegnie i w momencie otrzymanych obrażeń się już wyleczyłeś
na tym zyskujesz dodatkowe sekundy w kontrataku, zwłaszcza u wampa bitwnego
to jest dobra matematyka i mega wyczucie, które trudno dostrzec

jeżeli wamp jest taki beznadziejny, to powiedz mi...
co właściwie nekro ma takiego dobrego?

tak serio to nie musisz odpowiadać bo ja już skończyłem
taka dyskusja prowadzi do niczego, mydlić oczy możesz innym, nie mnie...

jak będę robił drugą postać to na pewno to będzie mag+wamp
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Muszka^ w 2011 09 02, 21:06:04
Cytat
twoje leczenie udupia paraliż, który przerywa leczenie, ale za to woje nie maja paraliżu i tu masz odpowiedz

:o
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Thiass w 2011 09 02, 21:35:49
I za te bonusy wampir placi systemem dzien/noc
Czemu ma nie moc zrobic demonologa zeby pobiegac na pvm?
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Aiwass w 2011 09 02, 21:51:05
Niech Wamp sie cieszy ze moze miec nekro... jak dla mnie, rownie dobrze nekro powinien moc miec demonologa...
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: mae w 2011 09 02, 22:29:08
Wampiryzm w PvM jest skillem, ktory daje niewiele profitow grupie maga, z ktora ten mag  walczy. Jednak z drugiej strony ilosc profitow, jakie wamp daje samemu magowi, jest dosyc duza. Poniewaz jest to przede wszystkim przezywalnosc, niebezposrednio jest to korzysc takze dla grupy - tak dlugo, jak zyje jeden jej czlonek, tak dlugo ratuje sytuacje dla pozostalych.

W dlugiej historii serwera wyraznie i bolesnie przekonalismy sie, ze noc nie jest argumentem, ktorym mozna sie posluzyc, by uczynic jakis skill lepszym od innych.
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Havv0c w 2011 09 03, 00:04:41
Hektor ja doskonale rozumiem że Twoje obawy wynikają jedynie z powodu "profitów pvp" jakie wamp zyskałby mając demonologa. Jak dla mnie opcja z udostępnieniem czarów demono wampirowi z wykluczeniem tych do pvp (byle by się nie okazało ze 3/4 takie są) jest ok. Coś za coś, a mi chodzi konkretnie o pvm, bo w pvp jak dobrze wiem wampir ma naprawdę dobrze ale ta strefa mnie nie interesuje. A wymieniać czarów nekro które są przydatne do pvm nie ma sensu, bo wiadomo że jest ich co najmniej ze 3, a wampir ma jeden (i to tylko do mini pvm).

Aiwass: mówisz tak jakby wampir był pr0 uber przekozacką klasą, którą mogą grać sami wybrańcy, i jeszcze mają z pocałowaniem ręki dziękować za nekro... A tymczasem poza faktycznie kilkoma dobrymi profitami do pvp jakie ma i tak tylko w nocy, czyli co godzinę na godzinę, nie ma wiele... Jeśli chodzi o moją postać, typowo anty-pvp, wampiryzm właściwie poza funkcjami klimatycznymi nie daje mi nic. Ale lubię ten klimat i daje mi frajdę bycie wampirem. I niestety póki co to wszystko, bo w pvm jestem bezużyteczny. Działam jako zwykły mag do ort reli, i już lepiej zamiast mnie wziąć sobie maga szamana czy maga psionika, z których będzie większy pożytek. Czary wampira są nastawione właściwie stricte pod pvp (nie mówiąc o połowie która jest w ogóle bezużyteczna), nie pozostawiając pola do popisu na pvm. Owszem, można by próbować gmerać w ich zmianie działania, jak to miało miejsce w nekro, szamanie, psio, demono... własciwie wszędzie poza wampem... ale po co robić komuś bezpotrzebną robotę, skoro można by po prostu udostepnić do skoxania "podklasę" całkiem miło zdolną do pvm?

Mae: argument z przeżywalnością do mnie nie trafia :/ blesa +38 (o ile dobrze pamiętam) zarzucają magowie z 80 inta. Takiego samego dostaje się z GM wampira. A w przypadku potrzeby ratowania teamu podczas pvm nawet to wszechmocne .lecz się nie zda, bo jednak na te 2-3 sekundy trzeba się zatrzymać by odnowić 50hp, a podczas tych 2-3 sekund zostaniemy zjedzeni przez to co odciągamy ;) Poza tym jak na cały skill zajmujący 100% jedna dobra cecha (imo i tak naciągana) do pvm to trochę mało ;d

Chodzi mi o to, że wszystkie inne klasy są zróżnicowane pod względem czarów. Każda inna klasa ma prawo bytu zarówno w pvp jak i w pvm. Każda. Poza wampiryzmem.
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Savek w 2011 09 03, 00:21:08
To chyba nie widziałeś co robi puszka wamp jako tank na moobach. Pokusiłbym się o stwierdzenie, że robi lepiej jak wierny.
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: mae w 2011 09 03, 00:22:14
Cytat: Havv0c w 2011 09 03, 00:04:41
Mae: argument z przeżywalnością do mnie nie trafia :/ blesa +38 (o ile dobrze pamiętam) zarzucają magowie z 80 inta. Takiego samego dostaje się z GM wampira. A w przypadku potrzeby ratowania teamu podczas pvm nawet to wszechmocne .lecz się nie zda, bo jednak na te 2-3 sekundy trzeba się zatrzymać by odnowić 50hp, a podczas tych 2-3 sekund zostaniemy zjedzeni przez to co odciągamy ;) Poza tym jak na cały skill zajmujący 100% jedna dobra cecha (imo i tak naciągana) do pvm to trochę mało ;d
Heh... Zeby rzucic magiem 38 blessa, musialbys miec jakies 95 inta. To sporo koxu i statcapa.

.lecz jest szybkie, leczy duzo, nie zuzywa many  i nie jest narazone na rozproszenie od dmg.

PS: Ktos wspomnial o odpornosci na trucizne, co tez nie jest bez znaczenia dla maga.
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Thiass w 2011 09 03, 00:31:53
ale tu nie chodzi o dopakowanie wampira a umozliwienie mu skoxania demonologa
Skoro demonolog nie jest przegiety
Skoro wampir nie jest przegiety
To zemu wampo-demonolog by mial byc?  :)

Poprostu warto sie zastanowic czy nie mozna by dac laczenia demonologa z nekro i wampem a prionika dru? Jak ktos wepcha sobie w maga 2 magiczne skille i zrezygnuje z trapy/wykry/hida czy tamerki to czemu ma nie miec?
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Hektor w 2011 09 03, 00:55:22
Cytat: Thiass w 2011 09 03, 00:31:53
ale tu nie chodzi o dopakowanie wampira a umozliwienie mu skoxania demonologa
Skoro demonolog nie jest przegiety
Skoro wampir nie jest przegiety
To zemu wampo-demonolog by mial byc?  :)

Poprostu warto sie zastanowic czy nie mozna by dac laczenia demonologa z nekro i wampem a prionika dru? Jak ktos wepcha sobie w maga 2 magiczne skille i zrezygnuje z trapy/wykry/hida czy tamerki to czemu ma nie miec?

bo nikt nie chce nadmiaru secend postaci na których beda same mieszane wampy pvp
i tak teraz jest tego za dużo...

Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Havv0c w 2011 09 03, 01:18:53
Savek gratuluję umiejętności czytania ze zrozumieniem i zapraszam do pierwszego posta (ułatwię Ci: podkreślałem że chodzi mi tylko, i wyłącznie, o wampa maga. poza tym rozmowa dotyczy demonologii, która oczywiście dla woja dostępna nie jest, a Ty wyskakujesz z wampem tankiem...).

Hektor: nie wiem który masochista chciałby na secondzie koxać dwa tak ciężkie do skoxania skille jak wampir i demonolog ;) sam mówiłeś o wypruwaniu sobie flaków podczas koxu demono :} Ja bym czegoś takiego na secondzie nie robił bo zajełoby mi to dwa lata...

Mae, to może faktycznie przesadziłem z tym 38, ale z 80 inta ile można rzucić? 33? 35? to i tak jest dużo, a różnica całe 100% skilla.

Ja nie wiem, żeby coś takiego wzbudzało takie kontrowersje :/ wiadomym jest że nie dość że wampów nie jest dużo, a z tych co są watpię żeby chociaż 1/4 chciała dokoxowywać demonologa, albo to z racji że już dawno mają kox skilli zamknięty, albo dlatego ze zwyczajnie by im się nie chciało/ nie opłacało. Ja mam świadomość że jest to zajebiście drogi do skoxania skill. Mega żmudny w koxie i problematyczny jeśli chodzi o regi. Ja wiem to, ale dla własnej pvmowej frajdy bym to zrobił ;d Nie wiem dlaczego wszystko ciągle i zawsze musi być udupiane albo nie zezwalane albo ciul co wie jeszcze tylko ze względu na "balans pvp"... Wszystkie sprawy techniczne skilli kręcą się wokół pvp :| Nawet ze skillem zrobionym typowo pod pvm jakim jest demonologia (jeden czar do pvp jak ktoś wspomniał) jest problem, bo! pvp...
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Aiwass w 2011 09 03, 02:00:37
"wampiryzm właściwie poza funkcjami klimatycznymi nie daje mi nic. Ale lubię ten klimat i daje mi frajdę bycie wampirem. I niestety póki co to wszystko, bo w pvm jestem bezużyteczny."
To zapominij wampa... zrob sobie demonologa, a wampira bedziesz odgrywal... skoro skill nic Ci nie daje to po co sie z nim meczyc.... a odgrywac wampira zawsze mozesz... klimat jest jak najbardziej wskazany....
bedziesz mial uzyteczna klase.. i brak ograniczen dzien/noc ...
Argument ze wampirów jest malo.... to tez zaden argument...

Jezeli nie widzisz roznicy miedzy blessem 32 (bo chyba taki jest przy 80 inta) a blesem 38 ktory daje sie (jak mae mowil) na poziomie 95 inta... wiec te 100% skillcapa wsadz sobie w buty... bo ile koxa sie 100 wampa, a ile 95 inta... skoro taka roznica w blessie nic nie daje.. to moze zabierzmy je wampom...

Thiass fajnie by bylo jakby mozna bylo laczyc te skille... ale to juz by bylo zaduzym przegieciem.. i wymagaloby kolejnego balansu...
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Havv0c w 2011 09 03, 02:26:55
Sorry Aiwass ale nie po to na DMce istnieje skill wampiryzm żebym musiał jak debil bez tego skilla wampira udawać. Ten skill daje mi dużo w RPG, nieporównywalnie do tego gdybym go nie miał, ale nie mówię tu o plusach jakie daje mi wampiryzm w RPG, ale o braku wartości tego skilla w pvm.

Ok, może i różnica 5 oczek blesa jest znacząca. Ale jestem w stanie oddać te 5 oczek jako ograniczenie posiadania demonologii przez wampira. Ale to Cię i tak nie zadowoli, bo nie chcesz żeby ktoś miał coś z czego mógłby się cieszyć ;) Rozpatrujesz to tylko pod względem pvp. Chociaż jak śmiem zauważyć, poza jednym jedynym argumentem zaświadczającym o tym, że demono+wamp byłoby przegięciem (demonologiczny czar do pvp duszenie, tak?) nie padł zaden inny, chociaż i tak nie wiem jak to może zaburzyc balans  :o. Padają jedynie "nie bo nie", "nie bo rozwali balans". Rozwali? Ale dlaczego? Jak? Przez jeden czar? :D No to jest śmieszne imo...

Biorąc to wszystko z innej strony: wampir owszem ma blesa. Ma .lecz. Ma odporność na trutę. I na tym koniec! Reszta czarów wampa jest albo bezużyteczna, albo ma takie działanie jakie nakładano na poszczególne czary innych szkół zrównując w owym działaniu część czarów. Od tamtego czasu wszystkie inne szkoły pozmieniały prawie te wszystkie swoje czary na inne, o nowym działaniu, zróżnicowanym, przydatnym zarówno w pvp jak i pvm. A wampiryzm jaki był taki pozostał, nietknięty. To jest sprawiedliwe? I czy faktycznie bles + lecz + ochorna od truty są takimi kosmicznymi plusami, że już żadne inne czary ze skilla nie mogą być przydatne? Skoro jak zwyle loża pvp ma problemy żeby komuś innemu coś dać oby przypadkiem nie był ode mnie lepszy, to proszę chociaż górę o rozważenie zmiany działania czarów wampira tak, by były przydatne chociaż w połowie do pvm. Ale ciągle uważam ze łatwiej by było odblokowac demonologię...

W przypadku zmiany działania czarów chętnie służę rozpiską aktualnych i chęcią na skonstruowanie nowych (najlepiej nie samemu bo samemu ciężko i nie obiektywnie).
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: mae w 2011 09 03, 03:19:15
1. Wampir faktycznie leczy wiecej niz 50hp za pomoca .lecz, poniewaz ilosc leczonego hp zalezy od ilosci skilla. Leczy sie dokladnie skill/2 hp, a ilosc skilla wampir moze bez problemu zwiekszac bez uzycia magikow. Za pomoca specjalnej krwi moze spokojnie wyciagnac 1-5hp wiecej przy .lecz. Dla postaci pvm zalozenie magola +10 to nie jest wielki problem.
2. Wampir z powodzeniem moze skrocic .lecz o 1 sekunde za pomoca innej, w miare latwo dostepnej krwi (slabo?!). Mobek z ta krwia jest pod recall.
3. Jeszcze inna krew moze wampirowi podbic resa do nawet 10% wiecej.
To kilka "czarow", o jakich nikt nie wspomina.
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Havv0c w 2011 09 03, 03:46:27
No ale jak duże profity z tego .lecz wampir mag zyska w grubszym pvm? :D Mag i tak stoi z tyłu, jego zadaniem jest okładanie moba z daleka, ssanie many, zadawanie dmg na różne sposoby, klątwienie. Jak mi rzuci jakąś obszarówke to sobie odbiegne i sie podlecze ;/ I tak nie moge równocześnie podczas .lecz castować np in vas mani na tanka. Obracamy się ciągle wokół tego samego.

Poza tym jak wspomniałem - smaczki skilla, jak np .lecz, nie zwalniają skilla z posiadania CZARÓW o jakiejkolwiek wartości w pvm. Wampir takich nie ma.

Różne rodzaje krwi które zarzucają swoiste blessy - ok, fajnie. Ale ponownie widze w nich zastosowanie większe do pvp niż pvm. Na pvm mając nawet i 120% skilla daje mi to tylko wspomniane lepsze .lecz, ale co mi po lepszym .lecz skoro i tak mogę mobkowi tylko ssac mane magowskim ort relem... O ile faktycznie fajnym bajerem są blesy z krwi dla wampira woja, bo i sie lepiej .podleczy tankując moba i będzie miał lepszego resa, o tyle magowi to tak naprawdę na pvm koło dupy lata.


Albo nikt tego nie widzi, albo nie chce widzieć. Czary wampira maga sa bezużyteczne w pvm, podkreślam - CZARY - nie inne cechy wampira, które i tak tych czarów nie nadrabiają.

edit: A może zasypie exodusa szczurami?! Albo naślę na niego kruki! A jak już padnie to zrobię z jego zwłok ghula! ;)
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Savek w 2011 09 03, 09:40:54
Przyznaję bez bicia nie doczytałem. Co nie zmienia faktu, że wamp jako taki jest użyteczny w pvm ale nie w twojej konfiguracji, więc nie możesz mówić ze cały skill jest pod tym względem be. Co do demo-wampa może nie byłby to zły pomysł, żeby podkręcić wamp-maga do pvm.
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Havv0c w 2011 09 03, 10:07:47
Nie mówiłem że "skill" wampiryzm jest bezużyteczny ;) Cały czas chodzi mi o to że czary wampa maga, konkretnie CZARY, nie inne plusy skilla, są be
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Thiass w 2011 09 03, 11:24:11
.lecz w pvm jest przydatne miki i to nawet bardzo. Ale to nie jest temat czy wampir jest dobry czy zly a pomysl z laczeniem klas magicznych.

Jesli mag demonolog nie jest przegiety to czemu nekro demonolog ma byc przegiety? Przeciez nie wycastuje 2 spelli jednoczesnie, nie ma jakichs nakladajacych sie na siebie protow czy zwiekszonych dmg od spelli, porpostu gosc bedzie mial wieksza palete zaklec w zamian za poswiecenie 100 skillcapa ktore mogl przeznaczyc na hida i wsiasc na widmaka. Tak samo jak nie jest przegiety wampiro nekromanta bo niby co on zmienia tak samo przegiety nie bedzie wampirzy demonolog albo druidyczny psionik W PVP!

Jedyne co moze nie odpowiadac i co powinien napisac Mae to ze bedzie to przegiete w PVM bo DM ma zalozenie ze nie bedzie robic z 1 maga 2 i ekipy w 3 osoby koszacej wszystko. Jesli jest zalozenie ze na pvm te klasy maja byc rozdzielone bo w innym przypadku sa przegiete to nie beda laczone ze wzgledu na pvp a wlasnie na pvm...
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Sadi666 w 2011 09 03, 13:03:28
Ja zapytam z ciekawości z kolei: czy wampir może podczas walki (war mode) normalnie pić krew tak samo jak człowiek jeść cokolwiek? Jeśli nie - imho bug. Plus jaką pulę krwi ma wamp na 100% skilla i ile zużywa jedno .lecz. Przyda mi się to do dalszej obserwacji dyskusji. Dziękuję.
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Prorokpl w 2011 09 03, 13:39:42
Cytat: Sadi666 w 2011 09 03, 13:03:28
Ja zapytam z ciekawości z kolei: czy wampir może podczas walki (war mode) normalnie pić krew tak samo jak człowiek jeść cokolwiek? Jeśli nie - imho bug. Plus jaką pulę krwi ma wamp na 100% skilla i ile zużywa jedno .lecz. Przyda mi się to do dalszej obserwacji dyskusji. Dziękuję.

Na 100% ma się pulę krwi równą 100. U mnie przy 85% .lecz zabiera 6 puli krwi. Można pić krew będąc w walce (ofc przerywa leczenie)
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Havv0c w 2011 09 04, 19:12:18
Czy mam rozumieć Twoje zdanie Mae w tym temacie jako oficjalne zdanie ekipy, że wampir mag nie dostanie demonologii ani że nie ma szans na zmiany w czarach, bo jest "dobry i wystarczający w takiej postaci jakiej jest i nie potrzeba mu zmian"?
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: MojoJojo w 2011 09 11, 02:04:07
o pvm wamp bm pytaj izyde , on powie jak zabic pogromce solo ;)
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Sadi666 w 2011 09 11, 02:56:29
A jak Izyda ma na Ircu :D?
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Maelui w 2011 09 11, 02:59:28
Izyda nie ma irca :)

Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Thiass w 2011 09 11, 11:17:06
Tyle ze tankowanie wampirem a uzywanie jego zaklec do pvm to sa 2 rozne sprawy  :)
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: dawiss w 2011 09 11, 15:24:27
Wydaje mi sie, ze problem nie lezy w slabosci wampiryzmu w pvm, ale w sile psionika i demo, obie klasy wyraznie odstaja od pozostalych.
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Molt w 2011 09 11, 16:37:08
dawiss piszesz ze demonolog pod katem pvm odstaje tak od innych ? Wyjasnij mi co miales na mysli bo odkad zrobilem demonologa to nie widze tego op w stosunku do innych klas a wrecz przeciwnie zdziwilem sie ze jest duzo slabszy niz jak opisuja go tak na forum . Wiec jak mozesz to opisz mi to.

Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2011 09 11, 17:47:48
demonolog nie jest wcale taki szalowy

na PRO sssanie many i tym zostawia pozostale klasy daleko w tyle

ma czar nei zbierajacy agro(szaman, nekro,psonik tez takie maja)

ma... duzo demonow do przywolania ktore sa beznadzieje i to raczej smaczek

ma....   krwotok co jest na pvp fajny i na tym sie konczy

szalu nie ma
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: dawiss w 2011 09 11, 19:41:46
Przewaga tych 2 klas wynika z ulomnosci pvm na dm, wyssaj mane i zabij. Samo to, ze te klasy robia to lepiej od pozostalych juz daje duza przewage. Demony sa slabd, ale sa wsrod nich tez chyba najlepsze summony na DM.
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2011 09 11, 20:18:05
nablesowana szyszka sprawdza sie lepiej jak jakikolwiek przywolaniec demonologa

lisek psionika zjada kazdego przywolanca demonologa

moze taki plus ze ciezko je mobkom odwolac

edit : fakt demonolog ma fajnego NIE czarujacego przywolanca, sprawdza sie na dps

ale temat o wampirze... to... wampir procz belsa i prota to nie ma nic fajnego

nie wiem jak w prkatyce sprawdza sie zywiolak krwi
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: zethaiks w 2011 09 13, 04:25:41
Kaleb masz demona ze tak mowisz ? testowalismy z sinthia nie raz w cove - 2 z ostatnich demonologow zjadaja nawet nablesowana szyszke jak szmatke do czyszczenia butow. nawet jak nie blesowalem demona swojego. Wiec bajki prosze pisac gdzie indziej na ten temat. A co do lisa - szyszka czy co kolwiek zje lisa ? nawet zywiolak zwykly go odwoluje :)
szyszka po 20s odwolala lisa
2 proba - ta sama szyszka 30s odwolala drugiego lisa :)
3 proba - zywiolak powietrza - odwolal lisa ;)
przywolancow demonologa nie da sie odwolac i taki nabasy i baleronik zjada szyszke jak chce :) nawet nablesowana ;) gdzie czasmi sinthia nawet ja leczyla :P
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Sadi666 w 2011 09 13, 11:28:29
Cytat: zethaiks w 2011 09 13, 04:25:41
przywolancow demonologa nie da sie odwolac i taki nabasy i baleronik zjada szyszke jak chce :) nawet nablesowana ;) gdzie czasmi sinthia nawet ja leczyla :P

Potwierdzam, widziałem ;).
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Felixor w 2011 09 13, 18:00:48
Co do lisa gadalem o tym odwolywaniu z Tinem :> wedlug niego jest ok :/
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Raaban w 2011 09 13, 18:49:59
Wszystko co czaruje odwołuje liska w chwileczke ;]
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: mae w 2011 09 13, 19:24:04
Gdybym na dzis dzien mial zapomniec szamana, wrzucilbym w jego miejsce psionika. Myslalem nawet o tym ostatnio, ale troche zal mi oswajania, bo wiem, ze powrot do tego skilla bylby niezwykle ciezki.
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: zethaiks w 2011 09 13, 20:45:32
a czemu nie demo ? przeciez jest taki przegiety wedlug ludzi :D
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: dawiss w 2011 09 14, 03:06:51
Nie mozna mowic, ze jest przegiety, ale jest w top2, tak jak pisalem. Lepsze ssanie many to potega na pvm. Psionik ustawiajac lisa z tylu dzieki zmniejszonym kosztom zaklec i dlugim i silnym klatwom zostawia nawet demo w tyle. Z wiekszym opetaniem, wyssaniem i porzadnymi summonami.
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Molt w 2011 09 14, 09:56:29
dawiss mowisz ze demo jest w top 2 skilli miales ten skill? ja osobiscie mam i zastanawiam sie nad skasowaniem go i zrobieniem nekro spowrotem bo demonolog to jedna wielka pomylka skill drogi w cholere a bonusy ma tak gowniane ze szok nekro na jego tle prezentuje sie duzo lepiej. A niech mi ktos powie ze demonolog bazuje na przywolancach to go wysmieje bo moj dem z magerki jest duzo mocniejszy od najsilniejszego demona demonologa.
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: Thiass w 2011 09 14, 15:35:59
Przypomne tylko ze 90% ludzi pisalo ze jest przegiety i na pvp wymiata wszystko. Potem nastapila salwa "udupic!" i "vesper broni bo uzywa!"
Wiec jak jest tak naprawde? ???
Tytuł: Odp: Wampiryzm a pvm
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2011 09 14, 17:01:01
naprawde to jest pvp na forum :)

udupic to co ma przeciwnik, nie wazne jakie jest ale jak udupia to bedzie na pewno lepiej xD

ps. fakt wierny byl przegiety zaraz po wejsciu :), ja zgrzybilem wiernego jeszzce przed zmianami bo wiedzialem ze udupia bo jest przesadzony (bugogenny jak to okreslil jakis gm)