DM2: Dziedzictwo Mistrzów

Forum Projektu DM2 => Pytania i odpowiedzi => Wątek zaczęty przez: Dysiek w 2011 11 03, 22:10:03

Tytuł: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Dysiek w 2011 11 03, 22:10:03
Chciałbym się dowiedzieć dlaczego niektóre skille są zablokowane dla tej klasy np traperstwo bądz wykrywanie?
I czy jest możliwość w przyszłości odblokowanie niektorych skill dla wierngo ? Bo chcąc się pobawić tą klasą trzeba z dużej "ilości" skilli zrezygnować.

ps: tak mam trape chce zrobić wiernego i chce zmiany pod siebie ( uprzedzam ludzi, którzy zaraz zaczną mi takie rzeczy pisać )
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Aiwass w 2011 11 03, 22:19:34
wierny ma praktycznie same plusy.. blessa, prota, reactiva, recalla, avatara, cios tarcza itp... a jakies minusy musi miec... i gmi wybrali ograniczenie skillowe.. i jak dla mnie to jest ok.. (sam mam wiernego)
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: ptak w 2011 11 03, 23:16:22
Zresztą porządnego wiernego jak chcesz zrobić bez wypełnienia całego skillcapa? Uzdro usuniesz:P
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Aiwass w 2011 11 03, 23:18:22
wierny ma 1 wolny skill zazwyczaj postacie pvm maja piesci to wtedy maja zapchany caly skillcap...
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Ari w 2011 11 03, 23:22:39
Plus wiernego jest taki, ze jest w miare grywalna klasą w przeciwienstwie do zwykłej puszki ktora jest jednym wielkim nieporozumieniem w przypadku pvp ;)
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Robinton w 2011 11 03, 23:31:55
ale nie w przypadku pvm
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Zywol w 2011 11 04, 02:06:23
dlaczego nie w pvp? od dobrego maga masz prota i blesa takiego samego jak nie większego od wiernego ;)
a chyba więcej + nie dostajesz z tego skilla.
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Aiwass w 2011 11 04, 02:10:16
zywol jak to nie.. a reactiv.. ? a cios tarcza ? recall ?
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Zywol w 2011 11 04, 11:58:10
teraz tylko wierny ma cios tarcza? kiedyś czysta puszka też miała ;)
widać sporo mnie ominęło hyh
racal to nie taki bonus, jest księga ze zwojami przecie ;)
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: chud w 2011 11 04, 12:20:25
Woj od dobrego maga dostanie lepszy prot i lepsze blesy.
Wierny jest lepszy dla samotników (wręcz idealny).
Większość jego plusów jest albo przereklamowana, albo mocno przereklamowana :).
Z jego 2 największych, moim zdaniem, zalet ostatnio uwalono jedną (ściągnie reactiva i prota, jeśli są odpalone razem, bo przecież wierny to BM).
Zostało mu coś, co jest naprawdę super - raz na kilka godzin na 15 minut prędkość konia wraz z pawężą.
Nie uważam, żeby to rekompensowało takie obostrzenia dotyczące zakazanych umiejętności. Ten build masakrycznie odszedł od tego jaki był na początku jeśli chodzi o możliwości - dlaczego zatem nie zrobić ukłonu w jego stronę, jeśli chodzi o dobór skillów?
I tak uważam, że obecny zwykły woj jest porażką i bardzo mocno należałoby przemyśleć zmiany na plus dla niego.
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Ari w 2011 11 04, 12:27:55
zawsz najlepsze txt są osoby które nie maja pojęcia a jednak sie wypowiadają ;)

Tak od maga z 100 inta jest w miarę znośnie w przypadku zwykłej puszki która jest totalnie uzależniona w wszystkim od maga. 

chud dobrze to ują wierny jest przereklamowany, nawet magiki do wiernego praktycznie nic nie zmieniają a szkoda. Dlatego taka różnorodność w formie dodatkowych skilli których może się nauczyć nie jest przesadna.
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Wol w 2011 11 04, 13:11:45
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D areis spec od wszytskiego;D wierny ejst super do pvm i w pvp ma cios tarcza ktory duzo daje;d
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Ari w 2011 11 04, 16:03:59
Z pewnością od klas które niedawno miałem i bawiłem się każda pvp .... tym bardziej z wieloletniego doświadczenia z uo oraz jej mechanik. Ostatnio miałem puszkę pożnij wiernego Skryto, Behemota, znow wiernego i teraz coś jeszcze innego ;) w ciagu kilku miesiecy  wiec doskonale znam zalety tych klas i mam b dobre porównanie.

Wyobraź sobie że znam cios tarcza więc Krzysztofem Antonio nie zostaniesz ;)
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Wol w 2011 11 04, 16:40:19
to ze grales nimi ne znaczy ze jestes specem. wierny jest bardzo dobra klasa. a te swoje wywody i pseudonaukowe tezy odpusc i zajmij sie czyms pozytecznym. nie wiem hodowla bratkow albo pisz bajki dla dzieci

Sul: A ty może zamiast umieszczać swoje przemyślenia na temat innych osób w postach użyj do tego innego medium i przy okazji przestań zaśmiecać forum. Uwagę tą kieruję do wszystkich użytkowników. Przez takie osobiste wycieczki bardzo niemiło czyta się nasze forum.
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: mwojok88 w 2011 11 04, 18:07:05
Jest bardzo dobra klasa dlaczego ekipa ktora idzie na pvm nie bierze ze soba zwyklej puszki tylko wiernego?gdzie nie idziesz na jakies pvm jest wierny czasami nawet 2 wiec watpie by byl przereklamowany
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Dysiek w 2011 11 04, 18:21:15
No dobrze.. na pvm wierny, na pvp wierny, do koxu wierny i bog wie do czego jeszcze wierny.. to niech mi ktoś powie do czego jest teraz czysta płyta? Do dekoracji ? dobrze.. może mieć wykrywanie, trapke i masę innych skill. ale po co taki wojownik komuś jak jest w 100% uzaeżniony od maga?

Nie rozumiem dlaczego DM prowadzi politykę związaną z tym, że coś jest wymgane aby można było grać tutaj lub też jak masz coś nie możesz mieć tego owego i cholera wie czego jeszcze. Nie rozumiem dlaczego mag nie ma takich ograniczeń. Mag jak chce być druidem robi go jak chce być Nekrusem koxa go psionik, wamp tak samo. A płyta żeby być dobra na pvm musi zrezygnować z 90% skilli żeby mieć wiernego. Może w końcu pójdziemy w stronę taką aby ułatwić graczowi wybór klasy jaką chce grać a nie ciągłę zaksasy i blokady. Chcąc pograć wiernym musze zrezygnować z Trapy, któa strasznie mi się podoba. A dlaczego mam z niej rzygnować? A no tak bo wierny ma recala i prota i blesa.. mag też ma takie coś a nie musi rezygnować z podstawowej magi dla innych podklas.
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Sul w 2011 11 04, 18:27:15
Idea blokowania umiejętności jest prosta. Zyskujesz coś kosztem czegoś. Wierny ma wbudowane bonusy, ale jego minusem jest to, że nie może mieć skilli rzemieślniczych, nie może się ukrywać, nie może tropić etc. Zwykły wojownik ma pod tym względem gorzej niż wierny, bo aby mieć prota, musi chodzić z magiem (co nie do końca jest prawdą, bo dodaliśmy niedawno nową miksturę kamiennej skóry, która działa jak magowski archprot - albo jest ciut słabsza, nie pamiętam - a wytwarza ją alchemik; E: sprawdziłem prot jest o 2 słabszy niż arch prot maga z 75 inta oraz o 4 słabszy od prota wiernego). W zamian za uzależnienie od maga/butli może mieć umiejętności, których nie może posiadać wierny. Pomijam w tej wyliczance wampira wojownika, który sam w sobie jest klasą, całkiem fajną zresztą.

Może faktycznie mag ma trochę lepiej pod tym względem, ale np mag który ma psionika a chciałby zobaczyć co to ta demonologia też musi tego psionika zgrzybić - chociaż może go lubić nawet bardziej niż Dysan trapkę.

Dyskusja w tym temacie nie zmieni raczej stanu rzeczy.
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Thiass w 2011 11 04, 18:30:34
Pozatym mag w momencie gdy zmienia klase magiczna z jednej na druga wyklada miliony na kox
W momencie gdy zmieniasz klase wojem zarabiasz + koxasz stat  ;)
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Dysiek w 2011 11 04, 18:39:02
Czyli nie ma po co wracać do gry na DM. a już myślałem że sobie umilę grę jak wróce  ;)

wnioskując z potu sula nie ma po co ciągnąć tego dalej czyli do zamknięcia
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Sul w 2011 11 04, 18:49:35
Tak mi jeszcze do głowy przyszło, że można by od biedy zamienić kolejność blokowania co w praktyce owocowałoby tym, iż można być wiernym i mieć jego zakazane skille, ale nie można ich używać.

Problem w tym, że doprowadziłoby to pewnie do sytuacji, w której magowie chcieliby móc pozostawić swojego psionika i zrobić demonologię co oczywiście nie wchodzi w grę :)
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Dysiek w 2011 11 05, 03:49:15
Sul to jest bardzo dobry pomysł. i jestem za

Co do płaczu magów.. to oni i tak maja za dobrze i niech nie marudzą.. mogą mieć dwie klasy czyli magia podstawowa i podklasa bez żadnych blokad więc nie mają co narzekać
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Aiwass w 2011 11 05, 03:54:10
i zawsze tak bylo... podklasy maga to sa dodatkowe skille ktore bez magii sa niegrywalne... jak ci dysan nie pasuje zrob maga... bedziesz mogl miec po za zwykla magia jeszcze cos... a jak ci nie pasuje ze nie mozesz miec wiernym trapy... to nikt ci nie kaze robic wiernego...
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Dysiek w 2011 11 05, 05:13:44
Cytat: Aiwass w 2011 11 05, 03:54:10
i zawsze tak bylo... podklasy maga to sa dodatkowe skille ktore bez magii sa niegrywalne... jak ci dysan nie pasuje zrob maga... bedziesz mogl miec po za zwykla magia jeszcze cos... a jak ci nie pasuje ze nie mozesz miec wiernym trapy... to nikt ci nie kaze robic wiernego...



Proszę Cię nie zmuszaj mnie do zmiany zdania o Tobie.. Poznałem Cie i szanuje Cie ale takim czymś przekonujesz mnie, że zmiana frontu zmienia człowieka..

Mi chodzi tu tylko o umilenie gry nic więcej. Dlaczego mag ma mieć lepiej a płyta gorzej? chce po prostu pograć wiernym bez zmiany swoich skilli czy to takie złe?
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: zethaiks w 2011 11 05, 05:36:56
A co ma mag lepiej niz wierny ?
wierny ma blesa prota sancta recala - tarcze zamiast corpa ---
czysty mag jest tak samo do dupy jak czysta plyta. Od tego dostalismy pod klase - wy wiernego my kilka innych - kazda klasa na forum wychodzi... ujowa... kazda klasa jest zla ---- przeciwniko jest przegieta.... nie chce zaczynac kolejnego fightu na forum kto ma lepiej. wiec jezeli piszecie o bledach wiernego nie piszcie o bustach maga czi berka czy jeszcze innych . bo za 5 postow zacznie byt co porowynwane....
Nauczcie sie - zglaszanie bledu - bugu - zalu - kazdej podklasy : skladajcie na forum - ale nie porownujcie do innych podklas - bo skonczy sie standardowo - berek kladzie maga - mag kladzie puszke - lucznik kladzie maga - mag kladzie wiernego - mag nie polozy lika itp...... nie ma co porownywac od tego jest balas. a calkiem inny jest w pvm a calkiem inny w pvm. wiec nie placzcie ze to i to jest przegiete. bo zaraz znajdzie sie 20 magow gdzie powie ze lucznika nie da sie ubic 1/1 magiek i skonczy sie na kolejnym FF w sprawie balansu
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Hexin w 2011 11 05, 11:11:33
Cytat: Dysiek w 2011 11 05, 05:13:44
chce po prostu pograć wiernym bez zmiany swoich skilli czy to takie złe?

Stary, taka jest ta klasa, takie ma ograniczenia. Nie chcesz zmieniac skilli to zrób coś innego. To tak jakby BM zaczął narzekać, że musi skasować zielarstwo żeby mieć anatomię. Tak już jest, trudno. Masz jeszcze berka, wampira, skryto, beha, lucznika. Oni mogą mieć trapkę.
Tytuł: Odp: Wierny
Wiadomość wysłana przez: Sul w 2011 11 05, 11:38:32
Przyjrzałem się sprawie i już pamiętam, dlaczego blokada wygląda tak a nie inaczej. Blokowanie poszczególnych skilli gdy ich używający jest wiernym jest na tyle zawiłe i czasochłonne, że niestety nie będzie wprowadzone.

Dla wszystkich wiernych zostaje możliwość odkoxania zgrzybionych skill - co w praktyce może okazać się mniej czasochłonne niż wymagane poprawki :)

Temat zamykam bo zaczynają się jakieś słowne sparingi.