DM2: Dziedzictwo Mistrzów

Forum Projektu DM2 => Pytania i odpowiedzi => Wątek zaczęty przez: pavvo w 2011 12 28, 00:49:20

Tytuł: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: pavvo w 2011 12 28, 00:49:20
Konkrety.
1. Dlaczego osoba posiadająca łucznictwo nie może posiadać wiernego?
2. Czy kiedyś w przyszłości planowana jest jakaś podklasa dla łucznika, czy jest to niewykonalne/niemożliwe?
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: mwojok88 w 2011 12 28, 01:00:16
1. nie widzi mi sie lucznik na avatarze  ;)
2. znudzil sie lucznik zrob wamp/lucznik wierny od poczatku byl dla puszki i tak raczej pozostanie
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: DzikiHL w 2011 12 28, 01:05:08
Łucznik to tak na prawdę wojownik. Wierny to już tzw tank i takie jest jego prawdziwe przeznaczenie. Wprowadzenie podklasy dla łucznika jest wykonalne i możliwe ale wymaga odpowiedniego pomysłu i dokładnego jego opisania. O ironio jeśli kiedyś zobaczę news o wprowadzeniu Snajpera... Prędzej jednak pewno doczekamy się wariacji w postaci nożownika, rzucającego sztyletami, toporkami, itp. Taki stack kilkunastu sztylecików nieexpowych i wio...
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Karcharot w 2011 12 28, 02:14:52
ja bym dał możliwość rzucania specjalnymi nożami (z tajników majstra do przerobienia na toporki/szurikeny?) dla pure łucznika posiadającego hida+stelfa.

noże miałyby powiedzmy o 50% większy dmg rzucane z "cienia"  od exp ohii kuszy, za to rzucane bez hida miałyby dmg mniejszy. jeszcze jakies ograniczenie ze po rzucie nożem nie mozesz od razu (kilka-kilkanascie sekund blokady) zmienic na inna bron i fajna klasa do kombinowania, jakis pierwszy rzuc z hida/stelfa, potem jakis niewidzialny magik i kolejny rzut, jakiś płaszcz i kolejny, jakas rybka i kolejny... a jak sie zrypie to buba, trzeba wiać ;>
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Estel w 2011 12 28, 02:41:31
To dla skryto łucznika. A dla takiego prawdziwego łowcy/myśliwego? Takiego co tropi, i poluje. Przydałby się skill łowca, któremu by traperstwo wzmacniało rożne aspekty.
Np. (z WoWa) Aspekt Geparda - wszyscy wiedza ze bez konia łucznik lepiej trafia, ale na takim pvm, jak tank padnie to magowie wieja konno a łucznik stoi? Moze miałby na 15sekund przyspieszona prędkość bez konia?
Albo dwie strzały na raz w mobka? Strzelanie w miejsca witalne co zabiera więcej obrażeń mobkowi?
Skill który umożliwiałby np. krotki mieczyk kiedy otoczą Cie potwory(który nie zadaje obrażeń w pvp a i za mocno nie bije).

Niestety dopiero zaczynam przygodę z łucznikiem, a o pvp nie mam pojecia wiec nie wiem jakby to wyglada pod wzgledem balansu itd. Mi samemu zalezy na luczniku pvm ;)

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: spocik w 2011 12 28, 03:01:09
Lucznik pieszo moze uciec przed prawie kazdym niebezpieczenstwem. Kluczem jest ustawienie postaci takie, by byc troche dalej od moba, niz reszta ekipy. Do tego mozesz miec w pogotowiu, nieco z tylu lame/konia i wolac z binda / wsiadac z binda na razorze. Ale jesli juz Cie cos goni, to masz dwa potezne atuty: spowolnienie specem i bola. Oczywiscie nie dziala na wszystko, ale przy wyrobieniu odpowiednich nawykow nie bedziesz pierwszym celem moba, zaraz po wiernym, ktory lezy.

Nie bylo mnie troche, wiec mozliwe, ze w pvm sie cos zmienilo.

---------------

Do tematu: wydaje mi sie, ze lucznik (czysty) jest jedyna klasa na dm, ktora za wszelka cene musi unikac bezposredniego starcia z czymkolwiek. To bardzo fajne, bo jest on jedyna na dm taka klasa wojownika. Z magow jego odpowiednikiem jest bodajze banshee.

Mozliwosc stworzenia hybrydy walczacej w bezposrednim starciu zostala nam juz dana. Uwazam, ze kolejna wariacja lucznika, ktora powinna sie pojawic, to wlasnie pewien rodzaj snajpera - ale niech bron Boze nie podchodzi pod skrytobojce. Niech lucznik zachowa swoja unikatowosc, swoj atut - dystans.

Kolejne nie: dlaczego tak usilnie, tak bezlitosnie usamodzielniac lucznika? Recall, blessy, prot, wszystko za darmo tylko dlatego, ze maja to inne klasy?

Rozumiem Pavvo, ze celujesz typowo w pvm? Nie mam zdania. W pvp zas, lucznik jest swietny, jaki jest - ale tylko jako wsparcie i counter pewnych klas.

Czy chodzi Ci o zwiekszenie AR lucznika? Czy chodzi Ci o self-blessy/prot i recall?

Czy chodzi Ci o wzmocnienie lucznika w bezposrednim starciu?

[mam lucznika, nie grzybie]



P.S: W skrocie ujmujac, lucznik nie moze miec wiernego z tego samego powodu, co berek lucznika.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Spider w 2011 12 28, 03:28:42
A berek nie może mieć łucznika? Zawsze mi się wydawało, że zablokowane jest jedynie używanie łuku / boli na szale.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: pavvo w 2011 12 28, 03:40:30
Spot ja zadałem tylko pytania, na które chciałbym znać odpowiedź. Jeśli o coś by mi chodziło, to myślę, że temat znalazłby się w dziale propozycje. Więc odpowiedzi graczy: spróbuj tego, tamtego, o co Ci chodzi są trochę nie w temacie. Chciałem się po prostu dowiedzieć czym kierowały się osoby, które wybrały łucznictwo, jako skill blokujący wiernego.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: spocik w 2011 12 28, 12:31:03
Aha, wiec idac tokiem myslenia Spidera chodzi o to, zeby obie klasy egzystowaly na jednej postaci niezaleznie od siebie i wzajemnie wykluczaly swoje bonusy w.g. zasady "albo rybki, albo akwarium" w danej chwili?
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Ropuch w 2011 12 28, 14:05:22
Można było się spodziewać, że prędzej, czy później ktoś zaproponuje podklasę dla łucznika.

Noże do rzucania i toporki, bardziej pasują mi do skryto, ale jest to mocna klasa already. Co by było, gdyby taki skryto mógł dobijać uciekającego przeciwnika, jednym rzutem toporka zabierejącym 20-30hp?

Co do łucznika, ja tu widzę następujące rozwiązanie:
*Posiadanie skilla traperstwo daje postaci umiejącej strzelać łukiem następujące bonusy":
1. Zwiększony dmg łuku (zależy od wysokości skilli łucznictwo i traperstwo)
2. Specjalny cios, podwójna strzała


Troszeczkę, jak kiedyś drwalstwo było przydatne dla "topornika"...
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Sadi666 w 2011 12 28, 14:13:21
Ktoś to kiedyś proponował i opisywał .spece jak u wiernego, ale nie spotkało się to z aprobatą.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Karcharot w 2011 12 28, 14:21:45
CytatTroszeczkę, jak kiedyś drwalstwo było przydatne dla "topornika"...
ja to bym do tego wrocil :D kazda bojowka ma jakis swoj podpakowywacz :D który absolutnie nie jest bezposrednio zwiazany z walka :D
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Ropuch w 2011 12 28, 14:27:12
Ja nie wiem, czemu z tego zrezygnowano in the first place... >:(

Toporki - drwalstwo
Łucznictwo - traperstwo
Obuchy - Górnik
Szpady - może  majster (????)
Miecze -  maybe trucie (???)

Byłaby to alternatywa dla posiadania wiernego. Ktoś mający obuchy, posiadał by także górnika, który dodawałby 1 specjalny, unikatowy cios, a także zwiększał dmg. To samo miecze, łuki, szpady itp itd.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Dysiek w 2011 12 28, 17:18:09
Cytat: mwojok88 w 2011 12 28, 01:00:16
1. nie widzi mi sie lucznik na avatarze  ;)
2. znudzil sie lucznik zrob wamp/lucznik wierny od poczatku byl dla puszki i tak raczej pozostanie

szkoda, że puszka żeby być wiernym musi rezygnować z wielu fajnych i przydatnych skilli no ale cóż nikt nie powiedział, że "granie płytą ma być łatwe jak granie magiem" 8)

CytatJa nie wiem, czemu z tego zrezygnowano in the first place... >:(

Toporki - drwalstwo
Łucznictwo - traperstwo
Obuchy - Górnik
Szpady - może  majster (????)
Miecze -  maybe trucie (???)

Byłaby to alternatywa dla posiadania wiernego. Ktoś mający obuchy, posiadał by także górnika, który dodawałby 1 specjalny, unikatowy cios, a także zwiększał dmg. To samo miecze, łuki, szpady itp itd.

To sprawiło by, że puszki muszą mieć jakiś dodatkowy skill bo bez tego mają gorzej niż inni z tym skillem. Już teraz jest tak, że jak płyta chce mieć coś to musi rezygnować czy to z trapy, wykrywania lub górnika.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Hexin w 2011 12 28, 20:13:08
Lucznik mowinien moc zrobic sobie okrojoną wersję wiernego. Miałby z jego umiejętności bless, prot, recall i myślę, że to wystarczy. Nie rozumiem czemu ma ktos robić wampira dlatego, że nie chce być uzależniony od maga.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Silver w 2011 12 28, 23:52:39
Ja byłbym za czymś takim dla czystego łucznika. Niech chłopaczyna ma jakieś profity za to że nie może grac w zwarciu.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Sadi666 w 2011 12 30, 12:58:56
Ja zawsze marzyłem o pułapkach dla Łowcy. Kilka różnych rodzajów (wybuchowa, trująca, paraliżująca, ssająca manę/staminę, podpalająca (DoT). Na zasadzie instant fioletowej mikstury - .spec 1 i pod nogami Łowcy pojawia się mikstura z licznikiem jak fiolet. Po co? Żeby było łatwiej uciekać :). Przyda się i w PvP i w PvM.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Dragart w 2012 01 02, 15:34:15
Najpierw by zrobiony balans lucznik vs plyta, a ponzniej plyta dostala prota , reactiva i avatara (pawez z predkoscia konia). Teraz wieny ma sie nijak do balansu lucznika, poprostu jest silniejszy.

Pure lucznik moglby dostac pieszo predkosc konia i zachwac wszystkie profity wynikajace z poruszania sie bez wierzchowca. Pieszy lucznik jest klimatyczniejszy.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: spocik w 2012 01 02, 15:45:44
Predkosc konia nie przejdzie. Lucznik konny jest imho jeszcze bardziej klimatyczny

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Lucznik_tatarski.jpg/424px-Lucznik_tatarski.jpg)

Balans jest potrzebny obecnie rowniez wzgledem berka (przyspieszone leczenie), wzgledem behemotow (maja rybki na stamine = nieskonczone hp).

Rowniez czesc istniejacej amunicji sie nie sprawdza - mozna by bylo zaproponowac pare nowych rozwiazan, o ile ekipa w ogole rozwaza jakiekolwiek zmiany w lucznku.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Raaban w 2012 01 02, 17:15:27
Też uważam że łucznik na tle obecnych klas walczących pozostał trochę z tyłu. Ale żeby dawać jakąkolwiek propozycje może niech ekipa się ustosunkuje co do zmian, i czy w ogóle takowe są w jakimś zamiarze ;]
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2012 01 02, 18:35:28
nie oczekujecie chyba ze lucznik bedzie walic corpy z luku i byl twardy jak woj w puszce z pawezem...

chyba troche do czegos innego da klasa sluzy
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: spocik w 2012 01 02, 19:21:23
Ale dlaczego jako lucznik z 90 str mam padac na 2 hity w kazdej zbroi?

Licze przynajmniej na jakies uniki, albo wieksza celnosc, bo mimo bycia supportem (bm tez jest supportem), klasa powinna pokazywac pazur w starciu przynajmniej z jedna popularna klasa pvp. Papier-nozyce-kamien w pewnym sensie.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2012 01 02, 19:33:42
dlazceg ma padac na 2 hity... hm... bo to lucznik a nie tank

bm jest supportem, to ty chyba nie znasz mozliwosci bma

a dlaczego lucznik moze uciekac przed wojem i w niego strzelac... to niech lucznik ma mozliwosc strzelania tylko jak stoi w miejscu i sie nie rusza albo jak juz sie ruszac to musi byc odwrocony twarza do celu bo nikt oczu z tylu glowy nie ma
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: spocik w 2012 01 02, 19:44:48
Nie ma sensu z Toba dyskutowac. Przytaczasz argumenty sprzed 5 lat, ktore juz nie maja zadnego pokrycia z rzeczywistoscia pvp.

Co do BMa sie nie myle, wdzialem jego mozliwosci w odslonach 4 aktywnych graczy pvp z 3 roznych frakcji. Dla przypomnienia: Model, Izyda, Raaban, Teril.

P.S: Jesli jestes tak przekonany do swojego zdania, to zapraszam na testy. Bede stal w miejscu i probowal zabic wiernego/berka/maga/lika STOJAC W MIEJSCU.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2012 01 02, 21:58:36
ale ja ciebie teraz nie rozumiem, chcesz zeby lucznik zabijal kazdego na 3 strzaly z luku... jakos sobie nie wyobrazam dostawac wiernym placki od lucznika za 50 chociazby
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: spocik w 2012 01 02, 23:11:00
W wiernego z tarcza w dobrej zbroi wchodza hity za 5-8. 3/4 z tych strzal jest nietrafionych. Testowalem 2 dni temu.

Moze zwykly pech?

[wypowiedz jest ogolnikowa - plyta mith, luk exp ohii refleksyjny, strzaly zwykle]
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: ptak w 2012 01 02, 23:20:37
Ja rozumiem, że łucznik przeciw magowi, ale wiernego to on nie powinien ruszać chociaż nie wiem co. Kumam przebijaki ale pełna płyta z pawężem co spokojnie u wiernego ponad 110AR wykosi miała by stać się wrażliwa na łucznika? Beze sensu
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: spocik w 2012 01 02, 23:23:57
A jednak jest wrazliwa na skrytobojce. Co, w oczy mu wbije te ostrza przez szparki w helmie?

Rozwiazania realistyczne nie maja prawa bytu na DM, wiec to nie jest argument. Zreszta to koniec moich wypowiedzi w tym temacie. Lepiej bedzie dla nas wszystkich jak napisze co i jak na podforum lucznikow.

Pozdro.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Muszka^ w 2012 01 03, 00:45:19
Taka mala propozycja, moze nie w tym temacie ale jak juz jest taki goracy flame to i ja sie podepne. Spot powiedzial, ze w kazdej zbroi pada na 2 hity (od woja ofc z 2h), mag wytrzyma 3 (chyba, ze cos sie zmienilo). Moja propozycja: Podpakowac kolcze, zabrac kolcze BM'owi dac mu pierscieniowke o armorze obecnej kolczugi. Moze przy odrobinie kombinacji z ar, lucznik wystoi 3 hity co go bedzie czynic "na rowni" z wytrzymaloscia maga. Co do dmg jaki robi lucznik sie nie wypowiadam bo w ogole nie wiem jak jest.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: spocik w 2012 01 03, 00:50:27
Ok jednak odezwe sie jeszcze slowem komentarza.

Otoz BM ma udostepnione max kolczugi. Lucznik dostal dodatkowo plytowy napiersnik. Daje to w praktyce wiecej ar bazowego (bez prota).

Sama propozycja jest zbyt kompleksowa. Zbyt duzy naklad pracy do efektu.

Bardziej szedlbym w strone dodatkowego prota z racji taktyki/anatomii, jak ma to miejsce u BMa, ale musialoby sie to wiazac z jakimis ograniczeniami lacznego ar (bo na dobrym procie lucznik w dobrej zbroi - lepszej od kolczugi, wyciagnie jakies 75 ar).

Takze wydaje mi sie, ze kombinacja w ta strone bedzie zla. Uniki, czy tez parowanie czesci dmg, badz mechanizm zastosowany u berka w pvm sprawdzilby sie tutaj troche lepiej, niz samo pompowanie ar zbrojek.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Hexin w 2012 01 03, 01:04:53
Łucznik jest genialnym supportem. Daje rozbrojenia na odległość, bolę, trutke, dmg. Nie można go podpakowywać, bo stanie się przegięty w grupie. Na chwilę obecną jest bardzo dobry. Co prawda nadaje się jedynie na zrobienie go na secondzie, którym wyjdzei sie tylko jak jest spora ekipa, ale niestety taka jest jego natura, w grupie śmiertelny pojedynczo ciapciak.
Osobiście jest to moja ulubiona klasa postaci, szczególnie z widmakiem pod tyłkiem. Skasowałem tylko dlatego, że irytowało mnie, że dobrym bieganiem doganiałem przeciwników i musialem hamować zeby strzelać, uznałem że lepiej będzie jak będę naparzał z 2h i miałem rację.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Dragart w 2012 01 03, 02:40:41
Kolejny geniusz taktyki , ktory uwaza ze to najepsza klasa wiec nia nie gra , hahahah  ;D

Prawda jest taka ze padales jak szmata na pvp nawet od lucznika,a wojem zakladasz tarcze i masz to w dupie.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Hexin w 2012 01 03, 09:25:34
Łucznikiem zgonów zaliczyłem o niebo mniej od fragów, ale rozumiem, że wiesz lepiej... w koncu nawet raz widzialem Cie na pvp, skarbie.
Nie ma co rage'ować. Łucznikiem grałem, bo w tamtym czasie grało sporo orderu, który pod wodzą gorgiana i norki był moim zdaniem największym zagrożeniem dla loa, jakie istniało od 2-3 lat. Obecnie wole grać berkiem, bo przeciwnikami są głównie prk, w których można nawet wbić się na pałe mając niemalże pewność, że nic Ci się nie stanie. Dodatkowo lucznik jest zabójczy gdy jest dość spore pvp, nie oplaca się go robić gdy pvp wygląda tak jak w chwili obecnej - 2/2 ; 3/3 ; w porywach 4/4, zabiera tylko "miejsce" i przeciwnik niepotrzebnie jest wystraszony ilością nieprzyjaciół.
Gdyby uwalono berka na 100% zrobiłbym łucznika. Jedyne co bym zmienił to dmg w tarcze płyty/wiernego, bo to zawsze była kpina. W resztę bełty wchodzą jak w masło gdy nosi się magola, ah no może jeszcze w berka skoro mu leczenie przyspieszono.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Dragart w 2012 01 03, 13:39:46
Soro mnie raz widziales na pvp. To faktycznie malo wtedy wychodziles z miasta :) Biorac pod uwage ze codziennie wychodzilem na pk pod vesper i do minoc, bo sami nie chcieliscie wyjsc z miasta ... Pewnie siedziales w pieluchach w banku wtedy.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Raaban w 2012 01 03, 13:43:34
Ej a wy teraz nie macie sojuszu? :D Chyba razem będziecie na pk latać :D

Moim zdaniem możnaby zrobić podklase łucznika z plusami z oswajania. Grałem kiedyś na innym shardzie taką postacią i bardzo przyjemnie można wymyślić taką klasę ;]
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Dragart w 2012 01 03, 15:21:29
MIalme oswajanie ale to tlyko na pvm sie przydaje. Na pvp kazdy mag i woj z tarcza cie zgrabi bez problemu.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Raaban w 2012 01 03, 15:22:24
Na Pvp chcesz poprawiać łucznika? A po co? skoxaj trucie albo popatrz jak gra np. Avatar
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Dragart w 2012 01 03, 16:32:55
Wiem jak gra avatar bo grabilem z niego magiki do lucznictwa. I wiem jak plakal jak ja padlem z magikiem i moje cialo ktos niszczyl, a avatar nie zdazyl zgrabic magika do lucznictwa :]

Wiem tez ze avatar nigdy nie wychodzil do rownej walki, 3v3 albo 5v5 . Zawsze bylo 5v3 albo 7v5.

Bo tak dziala lucznik , fajnie miec go jako dodatek, ale jesli ma byc 3v3 albo 5v5 to lepiej miec magow i wojow niz lucznika, lucznik liczy se za polowe.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Hexin w 2012 01 03, 16:43:23
hahaha niezly z Ciebie zawodnik. Zgony aviego odkad ma lucznika (z 2 lata juz? 3?) można policzyć na palcach jednej ręki, ale tak grabiłeś z niego magole, a my z miasta nie wychodzilismy, bo nas zabijałeś. Za kogo Ty się masz? Dobrą grę łucznika to może miałeś kiedyś okazję oglądać, ale jako widz. Zawsze padaleś jako pierwszy, może dlatego tylko raz pamiętam żebyś uprzykrzał życie :o

Z takim zachowaniem nic nie wywalczysz, wez przyklad ze spota, probuje na spokojnie coś zdziałać, nie rage'uje jak neo kid.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Ropuch w 2012 01 03, 16:48:39
Znowu zamieniać temat w jeden wielki cholerny  śmietnik  :-X

Zero racjonalnych argumentów tylko "pvp-przepychanki" reminiscent of the great ol` "dm-gt"

Temat dotyczy dodania podklasy do łucznika, panowie wrócmy to tematu :/


PS:
Proponuje założenie w off topie tematu pod tytułem: "3v5/6v7/8v2/2v2/3v1/  Czyli kto jest większym kozakiem w pvp jestem najlepszy elo"
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Hexin w 2012 01 03, 17:00:13
ropuch, to nie ja wyleciałem z pyskiem. Zeby to co pisze chociaz bylo prawdą to może przełknąłbym to i wyłączył przeglądarkę, co lepsze zawsze padał jako pierwszy, ale nigdy nie wypominałem mu tego. Skoro brak mu pokory to niech się nie udziela. Miałem łucznika, wiem na czym polega, więc mam prawo w spokoju wypowiedzieć się co sądze o zmianach w tej klasie bez wysłuchiwania jakiś bzdur, szczegolnie od kogos tak miernego.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Ropuch w 2012 01 03, 17:06:48
Dlatego proponuje od dzisiaj ignorować każdą próbę Trolowania, a`la Trolololoo, i comeback do matter at hand:

Jestem za wprowadzeniem jakiegoś dodatku dla łucznika. Mam 2 propozycje:

1. Traperstwo daje łucznikowi 1 dodatkowy specjalny cios, i bonus do dmg
2. Inny skill, który dodawałby łucznikowi jakieś bonusy

Bez przesady, max 1 cios dodatkowy i jakiś zwiększony nieznacznie dmg,  albo odporność.
Zawsze podobał mi się łucznik, i jak kiedyś mi się zachce koxać, to moooże się sam zdecyduję na tę klasę :]
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: KAroln w 2012 01 03, 17:36:08
wszyscy padaja tylko liki nie padaja ;)
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Thiass w 2012 01 03, 17:48:04
Bo likami graja ogarnieci ludzie  :)
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: KAroln w 2012 01 03, 18:03:29
bez lika tacy ogarnieci nie byli ;)
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Dragart w 2012 01 03, 18:28:59
Wlasnie o to chodzi hexin ze ty bzdury piszesz. Wszyscy ci mowia ze 2+2 = 4 a ty sie upierasz ze to jest pomidor. 20 osob pisze ze lucznik jest slaby a ty twierdzisz ze jest silny i za latwo ci sie nim gralo. Naprawde myslisz ze to zalatwi sprawe? przeciez to jest zalosne.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Hexin w 2012 01 03, 18:48:32
spoko, podkręćcie go w solo pvm, w tym rzeczywiście ssie, ale w pvp wymaga tylko lepszych przebijaków na płyty w tarczy, ew przebijaki, które można zatruwać. Nic więcej mieć nie powinien, bo jest postacią nieuchwytną , chyba, że chcecie zmniejszych przy okazji zasięg strzelania do powiedzmy max 8 pól, to spoko, coś za coś.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Estel w 2012 01 03, 19:02:03
Cytat: Ropuch w 2012 01 03, 17:06:48
(...)
1. Traperstwo daje łucznikowi 1 dodatkowy specjalny cios, i bonus do dmg
(...)
na przykład:
Specjalny cios: Sokole oko - trafia dokładnie tam gdzie chce(oko, gardło, kolano etc.), przez co zadaje tym ciosem 200% obrażeń - tylko w PvM
Specjalny cios: Strzał w oko/ramie - po użyciu tego ciosu, potwor ma zmniejszona szanse na kolejne trafienie - tylko w PvM

O PvP się nie nie wypowiadam, bo się nie znam ;)
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Thiass w 2012 01 03, 21:14:25
bez lika kosili berkiem z bola i wampirem... co nie zrobic to zawsze placz ze zle  :(
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Avatar w 2012 01 07, 11:47:48
Cytat: Dragart w 2012 01 03, 16:32:55
Wiem jak gra avatar bo grabilem z niego magiki do lucznictwa. I wiem jak plakal jak ja padlem z magikiem i moje cialo ktos niszczyl, a avatar nie zdazyl zgrabic magika do lucznictwa :]

Wiem tez ze avatar nigdy nie wychodzil do rownej walki, 3v3 albo 5v5 . Zawsze bylo 5v3 albo 7v5.

Bo tak dziala lucznik , fajnie miec go jako dodatek, ale jesli ma byc 3v3 albo 5v5 to lepiej miec magow i wojow niz lucznika, lucznik liczy se za polowe.

Czy ty coś ćpałeś czy tylko tak piszesz? Nie pamiętam ani jednego zgonu z Twojej ręki, jedyne zgony to combosy magów + wojów, tylko tak się pada łucznikiem.
Nie będe kontynuował wywodów bo szkoda zdzierać nadruk z klawiatury i marnować czas na konwersację z Tobą ale pleciesz nieprawdopodobne bzdury.
W ogóle fragment o "płakaniu", każdy kto mnie zna wie jak sie zachowuje, ale Ty przecież nie znasz mnie w ogóle więc skąd masz mieć pojęcie o czym piszesz?
A za prowokacje podobno jest +1 na forum? :)
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Avatar w 2012 01 07, 11:59:53
Jako osoba która już troche gra łucznikiem jestem stanowczo PRZECIWNY jakimkolwiek podpakowaniom tej klasy w PVP, lucznik w PvP jest wsparciem, służy do dobijania, nadszarpywania HP, lucznik nie moze solo skladac innego gracza OD TAK poprzez ciagle bieganie za nim bo to jest chore, jestem w stanie tak biegac ze mnie nigdy nie dogonisz. Jezeli gracz przeciwny popelnia duzo bledow wtedy solo od lucznika padnie, jezeli lucznik prawidlowo wykorzystuje spece - tak jest dobrze i tak powinno zostac. Jedyna rzecz jaka mnie boli to bardzo slaba trafialnosc w biegu, lucznik ma duze kary, powoduje to ze puszce bez zalozonego magicka po prostu nic nie robi, ale gdyby podciagnac trafialnosc bazową, bardzo mocno katowałby maga. Jest to sliski temat i wymaga bardzo delikatnego wywarzenia a nie walniecia od tak +10/20% do trafialnosci bo rozpieprzy to caly jego balans. Zauwazcie ze lucznik z magikiem (nawet i bez jak dobrze ukladaja sie hity, ale zdarza sie to troszke rzadziej) bardzo mocno pierze maga, fakt faktem ze duzo nadrabia in mani ale np. bola potrafi byc czasem decydujacym ciosem.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2012 01 07, 12:01:02
a wracajac do tematu

czy cos sie stanie jesli lucznik dostanie wiernego, nawet pelen zakres czarow, moze ze zmienionym dzialaniem aratara bo mis czy demon(o avatarze Dali nie wspomne) strzelajacy lukiem to nieporozumienie :)))

ja nie widze w tym szczegolnie zadnego przegiecia, przekoxania czy radykalnego zniszczenia balansu lucznik vs reszta swiata
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Dragart w 2012 01 07, 13:46:26
Cytat: Avatar w 2012 01 07, 11:47:48
Cytat: Dragart w 2012 01 03, 16:32:55
Wiem jak gra avatar bo grabilem z niego magiki do lucznictwa. I wiem jak plakal jak ja padlem z magikiem i moje cialo ktos niszczyl, a avatar nie zdazyl zgrabic magika do lucznictwa :]

Wiem tez ze avatar nigdy nie wychodzil do rownej walki, 3v3 albo 5v5 . Zawsze bylo 5v3 albo 7v5.

Bo tak dziala lucznik , fajnie miec go jako dodatek, ale jesli ma byc 3v3 albo 5v5 to lepiej miec magow i wojow niz lucznika, lucznik liczy se za polowe.

Czy ty coś ćpałeś czy tylko tak piszesz? Nie pamiętam ani jednego zgonu z Twojej ręki, jedyne zgony to combosy magów + wojów, tylko tak się pada łucznikiem.
Nie będe kontynuował wywodów bo szkoda zdzierać nadruk z klawiatury i marnować czas na konwersację z Tobą ale pleciesz nieprawdopodobne bzdury.
W ogóle fragment o "płakaniu", każdy kto mnie zna wie jak sie zachowuje, ale Ty przecież nie znasz mnie w ogóle więc skąd masz mieć pojęcie o czym piszesz?
A za prowokacje podobno jest +1 na forum? :)

Spoko, tylko cie grabilem na pvp, ale dyskusja z loa nigdy nie miala sesu. Wy poprostu macie swoja wersje wydarzen.

Szkoda tylko ze 1v1 uciekales przedemna, goniles mnie dopiero jak miales kolege woja ze soba.  Wiec byc moze 1v1 cie nie zabilem, ale padales od moich strzal/rozbrojenia/boli. No a to ze loa wychodzi z miasta tylko jak ma przewage to juz wasz problem. I nie probuj zaprzeczac bo kazdy wie ze loa nie wyjdzie z miasta do rownej walki.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: spocik w 2012 01 07, 14:11:35
Akurat lucznikiem 1v1 nie ma za bardzo sensu sie porywac na nikogo, chyba, ze w celu wspomnianego wyzej dobijania. To, ze do lucznika na pvp dolacza mag, czy woj, czy inna klasa, jest dla mnie tak samo oczywiste jak to, ze mag potrzebuje wsparcia przeciwko powiedzmy berkowi. Stad tez mag bedzie uciekal, az nie trafi na sposobnosc dorwania delikwenta na klasyczne combo - mag + np. woj do dobicia.

Temat nie jest omowieniem najlepszych akcji pvp lucznikow z naszych kochanych frakcji pvp, wiec wrocmy do meritum sprawy. Przepychanki typu "ja Ciebie tak, a ty mnie wcale nie" nic tu nie dadza. Sam twierdze, ze lucznicy z LoA pokazywali topowy performance podczas swoich wyjsc, a sklonni byli przyznac, ze istnieja pewne drobne problemy, typu wlasnie trafialnosc/dmg wzgledem plytowca. Reszty po przemysleniu wypowiedzi w tym temacie, nie warto ruszac.

Cenie wypowiedzi graczy pvp z tego wzgledu, ze nie sa one wziete z "ostatnio wprowadzonych", a z praktyki. Z mojej strony to w zasadzie tyle.

Dragart, nie gotuj sie tak, nie jest istotne kto kogo ile razy wydmuchal, ale jak dobra zabawe mialy przy tym obie strony  8)
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Hexin w 2012 01 07, 14:42:14
Dragart, nie pogrążaj się.
Jesteś jak eksperci od sportclub'u, niby mają styczność z piłką nożna, ale nie potrafią sklecić ani jednego sensownego zdania.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Thiass w 2012 01 07, 14:52:08
Panowie... Avatar jest jedyna osoba ktora naprawde dobrze ogarnia lucznika na servie, skoro mowi ze luk jest ok to znaczy ze jest naprawde dobry.
To ze luk powinien padac tylko w przypadku parala - prawda
To ze obecni lucznicy padaja bo goni ich woj - tez prawda
Wnioski mozecie sobie wyciagnac sami :)
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: pavvo w 2012 01 07, 16:33:50
Cytat: GOB w 2012 01 07, 12:01:02
a wracajac do tematu

czy cos sie stanie jesli lucznik dostanie wiernego, nawet pelen zakres czarow, moze ze zmienionym dzialaniem aratara bo mis czy demon(o avatarze Dali nie wspomne) strzelajacy lukiem to nieporozumienie :)))

ja nie widze w tym szczegolnie zadnego przegiecia, przekoxania czy radykalnego zniszczenia balansu lucznik vs reszta swiata

Również uważam, że jeśli łucznik dostanie wiernego to nie zniszczy to balansu. Jedynie Młot Bogów może być przegięty. Czy to jest jedyny powód, dla którego łucznictwo blokuje wiernego?
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: spocik w 2012 01 07, 16:46:11
Wiec chcecie wiernego z ograniczeniem armoru do luczniczego? Z blokadami skilli jak u wiernego? Jak to rozumiec? Sa inne ograniczenia - celnosci przy drugiej bojowce. Bola.

Jak to wszystko mialoby wygladac wedlug was?
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Guardian w 2012 01 07, 16:49:23
Cytat: spot w 2012 01 07, 16:46:11
Wiec chcecie wiernego z ograniczeniem armoru do luczniczego? Z blokadami skilli jak u wiernego? Jak to rozumiec? Sa inne ograniczenia - celnosci przy drugiej bojowce. Bola.

Jak to wszystko mialoby wygladac wedlug was?

No nie mozna miec trapy, shadowa, ani paru innych skilli. Puchy tez nie zaloza, trafialnosci sie pogorszy. Ciekawe ile to by przynioslo zysku? :P

E: ofc mozna przeprwoadzic test jesli nie wymaga za duzo rpacy skryptera. No chyba ze chodzi o zwarcie + makro an przezbrojenie tarcza + bron i cios tarcza w zwarciu. Ja sie jednak nie znam duzo na pvp, dlatego ciezko mi ocenic przydatnosc.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: spocik w 2012 01 07, 17:44:21
Lucznik nie moze uzywac tarcz.

A mowiac inaczej chcemy dac lucznikowi blessy, prota, reactiva i portal (+ inne pierdolki, o ktorych nie pamietam) za cene 100 skilla, bez ucinania jego mozliwosci bojowych?

Przeciw, psucie balansu w zlym stylu, bo przeciez nie musze ograniczac swoich luczniczych zalet, jesli nie zdecyduje sie na druga bojowke.

Dostane za to darmowego prota (wprowadzono mixy kamiennej dla alchemika zdaje sie specjalnie dla lucznika i skryto), ogranicze koszt klasy poprzez mniejsze zuzycie butli (niebieskie + biale). Nie bede sie dalej rozpisywal, bo nie o tym jest temat.

Natomiast lucznik z zatruwaniem i bez ukrywania nadal daje rade, takze nie widza mi sie te bonusy, nawet jesli zblokowana jest czesc atutow klasycznego wiernego.
Tytuł: Odp: Łucznik, a umiejętność wierny.
Wiadomość wysłana przez: Sul w 2012 01 07, 22:39:03
Możecie sobie przenieść swoje przechwałki i dyskusje na temat swoich zdolności pvp na irca lub na prywatne wiadomości. Jeżeli nie nauczycie się pisać na temat to kolejne wątki będą zamykane po każdej głupiej słownej przepychance z waszej strony.