Czy nie uważacie, że nowe mixy +30 i jeszcze dodatkowe zniesienie ograniczeń dla Wiernego odstawia, nawet nie trochę w tył berka ?
Trochę. Berek dalej ma swoje 2 sloty, wbudowanego uberboskiego magola do resa (największa zaleta berka chyba), witala i stabila. No i nieprzerywające się leczenie.
Chociaż osobiście bym regen trochę podkręcił.
Inna sprawa, ze jakbym ja miał tworzyć tę klasę lekkozbrojnego wojownika czerpiącego siłe z gniewu od nowa, to bym sporo rzeczy zrobił zupełnie inaczej, starając się stworzyć coś z dużym dmg - użytecznego woja poza tankiem w pvm -padającego za to bardzo łatwo od bezpośrednich ciosów fizycznych.
Tylko, że balans pvp w takiej kombinacji to by była straszna mordęga, tak więc uznaję że jest dobrze jak jest, chociaż zapewne skryptowo mogłoby być lepiej.
Nie 2 sloty a 1 (w porównaniu do Wiernego), nieprzerywające leczenie, ale puszka w tym czasie zdąży się wyleczyć 3 razy, no i res jest taką rekompensatą za brak AR ze względu na zbroje. Berek ma lepiej z magami - Wierny lepiej z wojami. Takie specyfiki. Pod względem solo PVM no to już chyba nikt nie ma wątpliwości, że porównanie ich jest niepotrzebne ;-) Każdy wie jak jest :P
Jednak przy ostatnim doboostowaniu wiernego poprzez zwiększenie mixów aż o 5 z 25 na 30, przepaść pomiędzy tymi klasami się jeszcze powiększyła.
Berek zdecydowanie potrzebuje czegoś świeżego, obecnie jedyną sensowną opcją jest berkotamer do DPSów, każdy inny build sprawdza się gorzej niż wierny.
Cytat: ^MK w 2014 11 20, 08:39:17
Nie 2 sloty a 1 (w porównaniu do Wiernego), nieprzerywające leczenie, ale puszka w tym czasie zdąży się wyleczyć 3 razy, no i res jest taką rekompensatą za brak AR ze względu na zbroje. Berek ma lepiej z magami - Wierny lepiej z wojami. Takie specyfiki. Pod względem solo PVM no to już chyba nikt nie ma wątpliwości, że porównanie ich jest niepotrzebne ;-) Każdy wie jak jest :P
Jednak przy ostatnim doboostowaniu wiernego poprzez zwiększenie mixów aż o 5 z 25 na 30, przepaść pomiędzy tymi klasami się jeszcze powiększyła.
taki boost ze ho ho, wierny ma wbudowanego blessa 28-30. wiec możesz pić mixy żeby nie tracić PM, bo różnica jest praktycznie żadna.
Ale porownywanie berka i wiernego nie ma sensu, bo to 2 rozne klasy i boost szalu do poziomu wiernego skonczylby sie pewnie utrata 1 slotu na skill. Chociaz nawet fajnie by bylo gdyby z uzdro regen byl 2x wiekszy
Skrócenie czasu regenu hp w przypadku posiadania Uzdrawiania nie brzmi głupio :)
Berek obcenie ma kłopoty z małym i średnim pvm (zmiany w redukcji) cofnięcie zmiań dużo by pomogło.
Kłopot jest kiedy berek spotyka łuka w pvp... nie wiem jak był zmieniany wpływ tarczy na obrożenia łuka (jakieś pominięcie tarczy) ale to boli ;)
Cytat: swider w 2014 11 20, 14:49:20
Skrócenie czasu regenu hp w przypadku posiadania Uzdrawiania nie brzmi głupio :)
Czyli kolejny obowiazkowy skill którego de facto bedek nie uzywa..
Cytat: jablo w 2014 11 21, 10:56:15
Cytat: swider w 2014 11 20, 14:49:20
Skrócenie czasu regenu hp w przypadku posiadania Uzdrawiania nie brzmi głupio :)
Czyli kolejny obowiazkowy skill którego de facto bedek nie uzywa..
I do skoxania tylko podczas nie koxania berka na mixach ;-)
No jeśli chcecie go ciągnąć w górę to niech build berka będzie miał 7x100 + 1 skill do wyboru.
w taki sposob nie chcemy
Zawsze można przecież dać wybór...
Masz uzdro leczysz szybciej, nie masz nie leczysz - tak jak z takta...
Tyle że zamiast takich małych zmian pokombinował bym jednak z tą klasą trochę więcej bo teraz to ani bat na magów ani na nic ;D
Teraz batem na wszystko jest szelma:) Takie czasy...
mnie zadziwia brak jakiejkolwiek logiki w balansie na DM.
Berek byl kiedys dobra, grywalna klasa. Byl czyms innym niz puszka, mial swoj klimat, swoje plusy minusy.....
Ktoś se wymyślił wiernego i go wprowadził - okazało się że jest porównywalny do berka.
Widać było to za mało jak na nową klasę więc ktoś wpadł na pomysł żeby udupić berka - wtedy wierny bedzie bardziej grywalny.
Udupiliscie berka tak ze teraz to klasa tylko do koxu i dla klimatu - od 1,5 roku nawet nie probuje pvm bo bez zgranej ekipy jest to bez sensu moja postacia (niestety mam normalne życie i tylko marne 7/6)
SUPER - udupiliscie, berek byl gorszy od wiernego, wierny zostal jedyna sluszna klasa dla woja. I co? Po cholere jeszcze boostujecie wierniaka? Moze od razu skasujmy skilla berserker, przeciez berka mozna tez odgrywac samymi bindami, po co marnowac 100% skilla dla klimatu???
pierestrojka by sie przydala na dm
Temat umarł czy jakiś ekipiant się wypowie ?
berka przydałoby się kompletnie przerobić, bo teraz to nie wiadomo do czego to ma być.
Cytat: MKCzy nie uważacie, że nowe mixy +30 i jeszcze dodatkowe zniesienie ograniczeń dla Wiernego odstawia, nawet nie trochę w tył berka ?
Uważam, że te cyferki w przypadku barbarzyńcy mają marginalne znaczenie, a ich porównywanie jest dość zabawne. Wiernego z barbarzyńcą łączy głównie sposób sterowania: Myszka. ;)
i jeszcze:
Cytat: Jasmineberka przydałoby się kompletnie przerobić
Zgadzam się, to jest aktualne mniej więcej od jego wprowadzenia.
Proponuję wrócić do berka sprzed zmian, tak żeby znów nadawał się do pvm i w między czasie poczekać na skryptera, który będzie miał na niego pomysł i chęci by stworzyć go od początku.
Droida ma racje. Cofnijcie berka do czasu kiedy jego leczenie pozwalalo do ubicia go lucznikiem tak, ze po 10 sekundach poscigu jego zwloki wygladaly jak martwy jeż 8)
No właśnie.
Zmiana została wprowadzona jakiś czas temu. Nawet ekipa przyznaje że berek ma najgorsze leczenie na serwerze. Nie można tego po prostu cofnąć ?
To przecież nawet masowe żłopanie żółtych nie pomaga...
odczepcie się od berka... to ma być klasa klimatyczna.
Lepiej zajmijcie się tworzeniem mozaiki na konkurs a nie bzdurnymi zmianami które nic nie zmieniają.
Berkiem trzeba po prostu umić grać, poza tym znam osoby które nie mają skoxanego berka na maksa (jedyne 9/9) i jakoś radzą sobie bardzo dobrze.
NUBY!
EDIT:
Cytat: Jasmine w 2014 11 25, 13:35:48
berka przydałoby się kompletnie przerobić, bo teraz to nie wiadomo do czego to ma być.
Nie wiesz??? Ja wiem - do d....py! :D
Berek 7/7 tankujący mroczne wyrmy to rzeczywiście słabiak. Do PvM jest bardzo fajny, rzeczywiście blado wypada pod kątem pvp ;)
Dlaczego wszystkie zmiany klas są po to by pvp było lepiej jednocześnie udupiając pvm ?
na Pvp gra się nie kończy. Sa jeszcze gracze pvm, Nie zapominajcie o tym
Przecież napisałem, że do PvM jest bardzo fajny, więc?
Cytat: Kusznik w 2014 12 02, 10:17:46
na Pvp gra się nie kończy. Sa jeszcze gracze pvm, Nie zapominajcie o tym
Roznica jest taka, ze od graczy PvP dostajemy ogromny feedback, od graczy PvM ciezko sie doprosic, wiec ocena sytuacji jest zdecydowanie trudniejsza.
Nie mowiac juz o tym, ze zdecydowana wiekszosc ostatnich zmian tylko to PvM ulatwilo. Moim zdaniem jest teraz za latwe. Niemniej jednak chetnie o tym pomowie.
Cytat: sin w 2014 12 02, 10:31:24
Nie mowiac juz o tym, ze zdecydowana wiekszosc ostatnich zmian tylko to PvM ulatwilo. Moim zdaniem jest teraz za latwe. Niemniej jednak chetnie o tym pomowie.
Z chęcią chodź może nie jestem jakimś Pro PVM'owcem. Tylko może w innym temacie żeby nie robić tu syfu bo temat tyczy się czegoś innego.
Wystarczy off-topa
Cytat: swider w 2014 12 02, 09:37:52
Berek 7/7 tankujący mroczne wyrmy to rzeczywiście słabiak. Do PvM jest bardzo fajny, rzeczywiście blado wypada pod kątem pvp ;)
chyba z bardem i szamanem... ew. obwieszony cudakami.
Cytat: naturel w 2014 12 02, 19:51:02
Cytat: swider w 2014 12 02, 09:37:52
Berek 7/7 tankujący mroczne wyrmy to rzeczywiście słabiak. Do PvM jest bardzo fajny, rzeczywiście blado wypada pod kątem pvp ;)
chyba z bardem i szamanem... ew. obwieszony cudakami.
No chyba nie solo :o
no tak zapomniałem że tu każdy gracz ma 5os ekipe szamana,barda,nekro,lucznika i wampa
no a cudowne magiki to przecież GMi rozdają za piwko na zlotach....
Rzeczywiście nie ma sensu porównywać sytuacji gdzie dwóch zwykłych graczy [berek/mag] chce coś zabić... aaaa no tak dla takich fanatyków są sfinksy na LL i małe śnieżne smoki?
Cytat: naturel w 2014 12 02, 20:00:36
no tak zapomniałem że tu każdy gracz ma 5os ekipe szamana,barda,nekro,lucznika i wampa
no a cudowne magiki to przecież GMi rozdają za piwko na zlotach....
Rzeczywiście nie ma sensu porównywać sytuacji gdzie dwóch zwykłych graczy [berek/mag] chce coś zabić... aaaa no tak dla takich fanatyków są sfinksy na LL i małe śnieżne smoki?
Jak nie jestes w stanie berkiem 7/6 czy ile tam masz smoka wybiegać to po co piszesz w ogóle o pvm dziadu? :D Do lasu małpiarze po łbach trzaskać ;]
E: No i czas sie nauczyć, że topowe pvm na shardzie nie będzie w solo/duecie
Cytat: naturel w 2014 12 02, 20:00:36
no tak zapomniałem że tu każdy gracz ma 5os ekipe szamana,barda,nekro,lucznika i wampa
no a cudowne magiki to przecież GMi rozdają za piwko na zlotach....
Rzeczywiście nie ma sensu porównywać sytuacji gdzie dwóch zwykłych graczy [berek/mag] chce coś zabić... aaaa no tak dla takich fanatyków są sfinksy na LL i małe śnieżne smoki?
No rozumiem, że chciałbyś bić mroczne wyrmy itp we 2 z magiem i w kraftowalnym sprzęcie, postacią 7/7 :D
A to jest single player czy MMO?
Cytat: naturel w 2014 12 02, 19:51:02
Cytat: swider w 2014 12 02, 09:37:52
Berek 7/7 tankujący mroczne wyrmy to rzeczywiście słabiak. Do PvM jest bardzo fajny, rzeczywiście blado wypada pod kątem pvp ;)
chyba z bardem i szamanem... ew. obwieszony cudakami.
Zaraz, co? A czego Ty oczekujesz? Chcesz tankowac, bez odpowiedniego sprzetu i skladu, czwartego, najsilniejszego moba na shardzie postacia, ktora spokojnie mozna zrobic w miesiac? Zarty na bok. Poza tym za tanka maja sluzyc ciezkozbrojni.
Cytat: Guardian w 2014 12 02, 20:28:41
E: No i czas sie nauczyć, że topowe pvm na shardzie nie będzie w solo/duecie
I topowe da rade w duecie (https://www.youtube.com/watch?v=CZIHVvuUhYA). ;-p
dobra czepiliscie siemrocznego wyrma.
pewnie ze wszystko mozna wybiegac. wystarczy 8h, 30 magicznych grzybow i 6/6 berek ubije wsio bez exo/ptera etc.
SUPER
@Guardian - co z tego że ubije smoka w trakcie dwóch szałów (40min) skoro zarobie na tym połowę tego co na craftingu bez ryzyka utraty sprzętu/pk????
Ja nie twierdzę że się nie da. Ja twierdzę że jest to najzwyczajniej w świecie nieekonomiczne
@sin - sorry czarny/czerwony smok w duecie z magiem to jest top pvm? :D:D:D:D Proszę Cię...
Teoretycznie każda postać która jest w stanie przeżyć combo danego moba może go wybiegać. Tylko gdzie jest k....a sens biegać pare godzin, padać itd. żeby w końcu zdobyć magiczną laskę z ostrzami, 30k i 1/3 regów które zużyje mag.
Pewnie że były osoby które solowały wszystko. Wystarczy dobry system i cierpliwość. Tylko czy właśnie po to jest tworzone PvM? Po to żeby zwykły gracz bez tuzina skryptów na eosy, rozbrojenie i inne 'wybawiacze-dupy' mógł co najwyżej wybić 3 z 4 lvli covetous?
Ale co ja tam mogę wiedzieć. Jestem zwykłym nubem który gra tą samą postacią 8 lat, wg tej samej koncepcji, ze stałymi 600% skillcapa, zwykłym gościem z realnym życiem którego poziom gry jest tak niski że nie potrafi co pół roku zmieniać klasy/koncepcji wg tego jaka postać teraz jest na topie.
Chyba pomyliłem shardy :)
EDIT: Sensus stricte do czego dążę swoim tokiem myślenia to dostosowanie poziomu gry do zwykłego gracza, nie do tej śmietanki choinek z dobytkiem gromadzonym przez wiele wiele lat.
I nie, nie chcę tankować/ubijać top10 najmocniejszych mobów w duecie. Ale chciałbym móc postacią 7/6 z jednym magiem w ciągu szału ubić zwykłego skromnego smoka
Ja bije sam smoka 18 minut a ty z magiem 40 ? Uważam , że w takim razie gra pvm nie jest dla Ciebie.
To nie jest problem berka, tylko twoich umiejętności. Boli ja wiem, ale takie są realia.
Ciekawe co byś pisał mając płytę, bo akurat berek jest psze łatwy do pvm ::)
TAKIE PIERD*** i licytowanie nic nie wprowadza. Na ch** drążyć temat skoro nikt nie ma nic ciekawego do dodania ?
Może któryś z adminów to zamknąć zanim znowu pojawi się kolejny prorok i stwierdzi że berek jest przegięty?
Dzieki ze pozwalasz zamknac ;)
Zabicie smoka solo berkiem to jakies 22 - 24 minuty max. Z magiem myslę, że z 10 minut. Osobiście do Ciebie Ezin nic nie mam ale skończy pisać takie dyrdymały i może zacznij grać? Podciągniesz swoje skillsy to i pvm będzie ekonomiczne ;)
Od zawsze DM jest balansowane pod najlepszych. Oczywiście się do nich nie zaliczam bo gdyby np balansowali łuka pode mnie to elmar byłby terminatorem. Tak żebyś nie mówił, że się wywyższam.
Dalej twierdzę, żę berek do PvM jest taki jaki powinien być. Brakuje mu specjali do PvP.
Cytat: sin w 2014 12 02, 23:01:02
Poza tym za tanka maja sluzyc ciezkozbrojni.
szelma tam sporo wytankuje
Szelma z tarczą to jest taki kaleczny wierny ;)
Cytat: naturel w 2014 12 03, 04:51:22
I nie, nie chcę tankować/ubijać top10 najmocniejszych mobów w duecie. Ale chciałbym móc postacią 7/6 z jednym magiem w ciągu szału ubić zwykłego skromnego smoka
Doskonale. Technicznie masz taka mozliwosc, wiec wszystko jest ok.
Cytat: KAroln w 2014 12 03, 11:53:42
szelma tam sporo wytankuje
Tak. Wojownik, ktory laczy elementy zbroi plytowej z inna zbroja metalowa to ciezkozbrojny.
W zasadzie Tin juz odpowiedzial na pytanie z pierwszego postu, berek generalnie wymaga przebudowy. W zwiazku z tym zamykam.