DM2: Dziedzictwo Mistrzów

Forum Projektu DM2 => Pytania i odpowiedzi => Wątek zaczęty przez: Raaban w 2012 04 20, 19:27:48

Tytuł: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Raaban w 2012 04 20, 19:27:48
Zastanawiam się, jaki jest cel tego iż BM szaman ma osłabione Błogosławieństwo Natury.
Rozumiem że Klątwa natury jest osłabiona bo to czar ofensywny, ale dlaczego akurat buff jest osłabiony?

Dalszy problem, to to że od kiedy będąc atakowanym nie można wejść w niebieski portal to BM dostał spory cios jeżeli chodzi o uciekanie. Mag machnie Kal Ort Por, i zanim się do niego dobiegnie już go nie ma, BM jak wyczaruje niebieski, wystarczy że ktoś go zaznaczy, i uciec nie może.

Może coś z tym zrobić?
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Millhaven w 2012 04 20, 19:44:37
naucz sie grac i nie trzeba bedzie tracic czasu na takie "problemy"
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Death Freak w 2012 04 21, 12:24:05
Akurat Raaban poruszył coś co można by uznać za buga. "zaznaczyc" Niech w portal gate travel będzie blokada dopiero po otrzymaniu ciosu. Chociaż szczerze mówiąc nie rozumiem tej blokady... Jak ktoś ma czas w pvp wyczarować portal, to ma go dużo. Jadnak z innej beczki, czemu pk w pogoni za ofiarą miałby nie wbiec za nim w portal? Ryzyko na własną odpowiedzialność, chodzi mi tylko o możliwości.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Thiass w 2012 04 21, 13:05:41
Dlatego ze robilo sie to innaczej...
Gosc stawia Z BRITT portal niebieski np pod portal Vesper i goscie ktorzy powinni zdechnac wlaza w portal smiejac sie z 40 osob ktore ich gonia...

Obecnie uciekanie na DM jest proste jak budowa cepa, wystarczy spamowac in mani lub zalozyc tarcze.... kazdy kto pada uciekajac albo ma lagi albo lamusuje
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: el w 2012 04 22, 12:19:48
Cytat: Thiass w 2012 04 21, 13:05:41
Obecnie uciekanie na DM jest proste jak budowa cepa, wystarczy spamowac in mani lub zalozyc tarcze.... kazdy kto pada uciekajac albo ma lagi albo lamusuje

dokładnie, tak jak Thiass powiedział! Nie wolno lamusować, a jak sie ni umi to peruka i PvM. :) Pisze, to ja - stara wyjadaczka PvP.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Sakubh w 2012 04 29, 00:38:43
Raaban po wielu latach na dm odpowiem ci tak. 100 razy szybciej zmienić skilla niż doczekać się jakiejś logicznej zmiany... Od kiedy gram, 90% zmian wiąże się z uwaleniem skilla/czaru itd., taka polityka. Jakby się chciało wymienić co uwalono przez 7 lat to by potrzeba kilku stron na forum. Generalnie proste porównanie do rzeczywistości, mamy dużą liczbę wypadków samochodowych, jak to uleczyć? Zamiast wybudować autostrady lepiej postawić znak z ograniczeniem prędkości do 40. Taka polityka, oczywiście efekty widać w postaci online.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2012 05 16, 20:23:29
generalnie to podlacze sie do tematu gdyz... BM z zalozenia ma miec oslabiona sile czarow ofensywnych a blogoslawienstwo natury takowym nie jest, jesli ktos uwaza ze jest to czar ofensywny bo zwieksza mozliwosci bojowe to tak samo prot i zwykly bless jest ofensywny bo to samo daje.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Antheramis w 2012 05 16, 20:37:03
Z tego co wiem necro-bm czy demo-bm nie maja uciętego boosta do czaru bufujacych skill, jedynie szaman został niesamowicie upośledzony w tym kierunku. Tak samo jak użycie śnieżnej burzy rani osobę rzucającą wiec jak to ktoś napisał "trzeba uważać".

Pomimo ze nie mam skila szamanizm jestem za tym +10 do bojówki w blesie.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: yacu w 2012 05 16, 22:02:19
Osłabienie 'błogosławieństwa' ma swoją dłuższą historię
- kiedyś druid miał blesa +12 i mógł go dawać sobie, innym postaciom i kontrolowanym zwierzakom;
- z czasem zablokowano dawanie blesa innym postaciom;
- po jakimś czasie zredukowano blesa do +10.
Nie jest to zupełnie bezużyteczny czar, ale też nie jakiś wypasiony, dlatego wróciłbym do dawnego +12 z zablokowanym dawaniem innym postaciom.
Jeśli obecny szaman miałby po staremu +12, to z powodzeniem BM mógłby mieć +10.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2012 05 17, 18:58:41
ale z jakiej racji BM ma niec oslabiony czar defensywny, rownie dobrze mozna mu obciac sile rel sancta, prota i kazdego innego czaru wrzucanego w siebie. Generalnie uwazam ze to nie fair :)

edit: oslabienie czarow ofensywnych o 20% rozumiem bo BM jednak jest duzo twardszy w porownaniu ze zwyklym magiem i ma kilka fajnych zabawek jak postawa obronna(niestety tylko w stojce juz) czy paraliz ze speca z lagi.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2012 06 13, 10:37:37
wracajac do tematu, dzis przez przypadek (pomylka bindow) zauwazylem pewne niepokojace zjawisko

a mianowicie

BM szamana wrzuca blessa natury za tylko 8 a nie 10 jak normalny szaman mino ze jest to czar defensywny a nie ofensywny

natomiast klatwe natury ktora sobie dzis przypadkiem wrzucilem dostalem za 11!!! mimo ze jest to czar ofensywny
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Raaban w 2012 06 13, 10:52:13
A to ciekawe, tego nie zauważyłem.
Ale widać troche się zrobił bałagan z tym Bmem.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: spocik w 2012 06 13, 11:47:06
Wedlug mnie BM szaman jest czysto defensywna postacia na ten moment - ogromna przezywalnosc.

Do tego jest bardzo tanim magiem, jesli rozpatrujemy koszt kolczug (kolczuga to 392 rudy, roznica miedzy rudami to 1 ar, sa duzo latwiej dostepne od exp demonow i nawet ognikow) i broni do uma - w porownaniu do zwyklych magow - sa malo popularne, ludzie maja tego na peczki.

Rekompensaty w formie darmowych broni do uma sa bez sensu, bo tak jak mowie - te bronie leca w zbyt duzych ilosciach. Nikt nie nadaza tego zuzywac  ;).

What's the point?
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Raaban w 2012 06 13, 11:49:40
Chodzi o dmg z lagi exp ohii/zywej a dmg z +10 piorunujacej/ognistej
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2012 06 13, 11:53:57
ale jaka rekompensata bo ja tu czegos nie rozumiem. Ja tu nie chce miec niczego rekompensowane. Po prostu czar wg mnie nie dziala tak jak powinien

aaa i nie przekonuje mnie argument ze jest to defensywna przezywalna klasa bla bla bla, bo jest taki sam jak kazdy inny BM z podklasa magiczna
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Zathaniel w 2012 06 13, 15:48:40
Czy BM szaman dostaje blessa również do anatomii i taktyki czy tylko mi się coś uroiło? +8 do tych skilli powinno rekompensować 2% bojówki.

Klątwa szamana-BMa nie powinna być silniejsza od nie-BMowej.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Raaban w 2012 06 13, 15:50:58
+8 obrony taktyki i bojówki.
Ale trudno żeby dodawał +8 taktyki normalnemu magowi jeżeli on taktyki nie posiada. Troche logiki...
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: spocik w 2012 06 13, 17:16:52
Cytat: GOB w 2012 06 13, 11:53:57
ale jaka rekompensata bo ja tu czegos nie rozumiem. Ja tu nie chce miec niczego rekompensowane. Po prostu czar wg mnie nie dziala tak jak powinien

aaa i nie przekonuje mnie argument ze jest to defensywna przezywalna klasa bla bla bla, bo jest taki sam jak kazdy inny BM z podklasa magiczna

Moze i tak, ale jak powiedzial Raaban - dmg ohii/zywej broni + trafialnosc i uniki z blogo daja juz spora przewage nad bmami z inna szkola magii.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Raaban w 2012 06 13, 17:34:44
Nie dają przy dexsie bazowym oscylującym wokoło 4x/5x/6x

Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2012 06 13, 17:38:36
demo wrzuca ci klatwe do MAGI ORAZ SZAMANIZMU

psion na swoje ukryte rany i nne cuda nei widy

nekrus wrzuca ci klatwe do resa

ej, masz racje ma przewage nad wampirem BMem bo on nie ma nic :)
eee dupa wamp BM na uciszenie wiec nie poczarujesz szamansko

i dlaczego niby mialbym nie korzystac zczaru ktory jest w asortymencie czarow, bo nie bedzie FAIR PLAY :)))

i z drugiej strony patrzac temat jest o tym dlazcego BM ma oslabiony o 20% czar defensywny jesli jest pisane ze ma oslabione tylko czary ofensywne... a nie porownywanie BMa szamana z innymi BMami.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: mae w 2012 06 13, 17:39:38
Cytat: GOB w 2012 06 13, 10:37:37
natomiast klatwe natury ktora sobie dzis przypadkiem wrzucilem dostalem za 11!!! mimo ze jest to czar ofensywny
Nie widze sensu, by dodatkowo oslabiac klatwe natury dla BMa-szamana. Po pierwsze ten czar sam sie oslabil historycznie. Jesli autor przyjrzy sie, jak dziala klatwa na moby, przekona sie, ze jest ona przez silne moby za kazdym razem resowana. Kiedys moby nie mialy tyle resa co teraz i byla zawsze chociaz szansa, ze czar wejdzie normalnie.
Po drugie za czar ofensywny uznaje sie raczej ten, ktory zadaje dmg.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2012 06 13, 17:41:32
Mae to powinien byc u BMa oslabiony reactive armor skoro tak mamy na to patrzec, bless natury nie zadaje dmg tylko laska BMa zadaje dmg, nie widzialem zeby ktos zginol po tym jak wrzuce mu blogoslawienstwo natury :)))
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: spocik w 2012 06 13, 18:41:56
Reactiv u bma jest oslabiony...
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Sadi666 w 2012 06 14, 10:18:37
Zależy o czym mówisz... Odbija mniej obrażeń w atakującego, ale za to więcej redukuje. Dla mnie to nie jest osłabienie :).
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: spocik w 2012 06 14, 14:38:48
Wiecej redukuje, bo ma prota wyzszego, niz mag, ale slabiej redukuje samym reactivem i rowniez slabiej tym reactivem odbija.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Sadi666 w 2012 06 15, 00:33:49
Nie. Zobacz w ostatnio wprowadzonych. Reactive jest mocniejszy pod względem redukcji. Prot tu nie ma nic do rzeczy. Weź puchę z AR:90 i BMa z tym samym ARem i reactivem. Zobaczysz o czym mówię.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Bazyli w 2012 06 15, 17:26:27
Cytat: Sadi666 w 2012 06 15, 00:33:49
Nie. Zobacz w ostatnio wprowadzonych. Reactive jest mocniejszy pod względem redukcji. Prot tu nie ma nic do rzeczy. Weź puchę z AR:90 i BMa z tym samym ARem i reactivem. Zobaczysz o czym mówię.

zeby to zobaczyc to musial bys wziac maga zwyklego z reactivem i bm'a z takim samym ar i reactivem...
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Jackob w 2012 06 15, 23:51:19
nie powinno być takiej klasy jak Batle Mage szaman. BM + magia i koniec.

p.s. BM to jedyna klasa ktorej nie da sie zabic 1v1 ( stoi i rzuca in vas mani) nie zabijesz , nawet jak stoi w miejscu, no chyba ze nie ma many, no ale jest leczenie... 5 - 6 plackow to tyle co nasz kochany tank, wierny.

Dziekuje dobranoc

Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2012 06 16, 12:04:33
czekam jeszcze na argument ze BM szaman bez resa jest toalnie przegiety bo moze sobie wyczarowac wode i umyc w niej bandarze i niszczy to caly balans

skoro to taka totalnie przegieta klasa jak wszyscy pisza to czemu jakos nie maja jeszcze BMow i nie sa trendy i pro
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Guardian w 2012 06 16, 13:07:41
Cytat: Jackob w 2012 06 15, 23:51:19
nie powinno być takiej klasy jak Batle Mage szaman. BM + magia i koniec.

p.s. BM to jedyna klasa ktorej nie da sie zabic 1v1 ( stoi i rzuca in vas mani) nie zabijesz , nawet jak stoi w miejscu, no chyba ze nie ma many, no ale jest leczenie... 5 - 6 plackow to tyle co nasz kochany tank, wierny.

Dziekuje dobranoc

No właśnie! Trzeba udupić, żeby berek w ogóle miał najlepiej!
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2012 06 20, 15:49:47
chcecie se poplakac ze BM za mocny to zalozcie nowy temat i nie smiecie mi tutaj

to moze odnosnie tematu to zapytam inaczej
demonolog(zwykly i BM) daja sobie bleesa do demonologi za 10(free magol do podklasy) przez co wrzuca sobie mocniejszego bleesa i prota
Nekromanta na lichu ma dokladnie to samo zwykly mag daje sobie 10(podnosi blees i prot) BM nekro daje sobie tyle samo

wiec dlaczego do *cenzura* nedzy taki szaman daje sobie klatwe natury za 10 a BM szaman juz tylko za 8

Tin i jeszcze prosilbym zebys sprawdzil bo wydaje mi sie ze zalozenie magika do szamanizmu nie zwieksza wrzucanego w siebie bleesa i prota(inne podklasy to maja), i tak moze byc do ostatnio wyszlo na jaw ze szaman mial wogole zbugowanego prota i wrzucal kilka oczek za mala i po 2 latach wyszlo na jaw wiec nic mnie nie zdziwi
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: mae w 2012 06 20, 18:43:35
Na 80% przedmiot magiczny nie wplywa na sile blogoslawienstwa/klatwy natury. Hecy w tym nie widze.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2012 06 20, 20:33:11
nie chodzi mi o klatwe natury tylko korowa skore i laskawe pojrzenie tak abstrahujac do tematu.
a bm z niewiadomych przyczyn na uwalony bless z podklasy
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: mae w 2012 06 20, 21:57:44
Generalnie  w jezyku polskim mozna "wyabstrahowac" albo "abstrahowac od czegos". Ale to i tak lepsze niz "wogole", "zginol", "klatwe do MAGI" czy (o zgrozo!) "bandarze".
Ortografie przezyje, ale skoro juz jest na tak niskim poziomie, moglbys chociaz stawiac kropki i przecinki. W przeciwnym wypadku wiedz, ze twoje posty czyta sie bardzo ciezko i niechetnie.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Sadi666 w 2012 06 20, 22:32:46
Pomijając ortografię GOBa, to ma rację... Po 1. co do tematu, to czemu BM Szaman ma to Błogosławieństwo Natury osłabione, a klątwę nie? Po 2. to czemu magol do Szamanizmu nie zwiększa blessa i prota?
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: mae w 2012 06 20, 23:35:40
Uzasadnienie zawartosci pierwszego twojego pytania jest banalne, jesli jest sie na tym serwerze odpowiednio dlugo. Kiedys szaman byl najsilniejsza klasa magiczna. Ludziom wydawalo sie, ze ma duzo (bo mial) i jego czary sa przegiete (bo byly). Blogoslawienstwo natury bylo wtedy poteznym czarem, ktory dawal duzo i ktory mozna bylo rzucac na wszystko, co sie rusza (takze na innych graczy i ich summony). Wyobrazcie sobie bless szaman rzucany na wojownika czy bma ;)
Nalezy takze dodac, ze wtedy prawie zaden mag nie mial w pakiecie standardowo odpornosci na magie. W takim wypadku BM wydawal sie bardziej pojemny. Zaleznie od tego, jak daleko cofnac sie w przeszlosc, byl przepakowany albo "zbalansowany". Komus zdalo sie jednak (wtedy slusznie), ze nieco nie na miejcu jest, by taka postac miala +10% skilli bojowych w pakiecie. Wtedy +10 to bylo sporo.

Dzis jest to pozbawione aktualnego uzasadnienia. Podobnie wiele innych rzeczy, z jakimi godzicie sie "od zawsze".

Kwestia drugiego pytania jest dla mnie trudniejsza. Trudniejsza, poniewaz mamy sporo nowych klas. Ktos dosyc niedawno sobie wymyslil, ze pojedyncze blessy maja byc zalezne od inta i w zalozeniu silniejsze dla wiekszosci magow niz wspolny bless klasowy, zalezny glownie od skilla. Przy tym najpewniej zostal uwzgledniony fakt, ze bless nekro byl od wiekow jego bonusem klasowym (byl nieco silniejszy), ktory kiedys Tinek uczynil takze zaleznym od skryby, taktyki czy czegostam jeszcze. Tak wiec bless szamana byl prosty w zalozeniu, a nekro troche popaprany i skomplikowany. IMO w dalszym postepowaniu nalezalo tworzyc blessy nowych klas na bazie blessa szamanskiego. Jesli ktos robil inaczej, popelnial blad i stad pewnie wynika cale zamieszanie.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Tinerot w 2012 06 20, 23:36:08
Cytat: SadiPo 2. to czemu magol do Szamanizmu nie zwiększa blessa i prota?
Zwiększa. Jeszcze jakieś nowości?
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2012 06 20, 23:47:02
nie napisalem ze nie zwieksza, tylko poprosilem o sprawdzenie

Mae to tak zapytam, czy problemem bedzie jesli BM szaman dostanei blessy natury za 10 jak normalny szaman? W obecnych czasach nikt na pvm nie wyjdzie z magolami do bojowki +10 to mob moze ze smiechu umrzec
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: mae w 2012 06 20, 23:55:32
Cytat: GOB w 2012 06 20, 23:47:02czy problemem bedzie jesli BM szaman dostanei blessy natury za 10 jak normalny szaman?
To zalezy, czy urlopowany Tinek bedzie mial czas, by to zmienic ;) Dla mnie dzis juz nie ma roznicy, czy Bm szaman ma +10 czy +8.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: GOB w 2012 06 20, 23:58:28
to temat mozna zamknac, uslyszalem co chcialem uslyszec.
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: Sadi666 w 2012 06 22, 01:00:35
Cytat: Tinerot w 2012 06 20, 23:36:08
Cytat: SadiPo 2. to czemu magol do Szamanizmu nie zwiększa blessa i prota?
Zwiększa. Jeszcze jakieś nowości?

Opierałem się na tym co napisał GOB, a ja tak zrozumiałem, że sprawdził to i tak twierdzi. Po prostu uznałem to za fakt, a nie za pytanie. Cóż.. więc wszystko gra w takim razie :).
Tytuł: Odp: BM Szaman.
Wiadomość wysłana przez: mae w 2012 12 16, 14:01:17
Zmienilem. Kiedy Asylum wrzuci, to bedzie.