Nie wiedziałem gdzie zamieścić ten temat więc sobie go przesuńcie jak coś jest nie tak.
Zacznę od tego, zawsze chciałem mieć tamera, lubię grać solo i z takim założeniem zrobiłem nową postać jakiś czas temu. Poświęciłem sporo czasu na kox tamerowych skilli - samo oswajanie to bardzo dużo ciężkiego koxu, do tego weta (mimo, że to stacjonarny skill, leci jak krew z nosa). W końcu udało mi się wbić 3x100, zajebiście mogę sobie polatać z chimerą, którą dostałem od Jackoba - bo inaczej bym jej nie zdobył - każdy doskonale sobie zdaje sprawę z tego jak ciężko jest oswoić chimerę i jaka jest do tego konkurencja. Nie lubię chodzić na pvm w pięćset osób bo loot na to słabo pozwala - jest nieadekwatny do czasu bicia moba i żmudnego ssania 10 minut. Czasem wyskakiwałem sobie na pvm z KILKOMA innymi tamerami, czyli z osobami, które poświęciły tyle samo czasu co ja na kox tych skilli, wiadomo wymóg 300 skilla żeby chimera mogła funkcjonować i zabijaliśmy sobie mobki na dps, tak jak wcześniej zabijaliśmy Mroczne Wyrmy, Asmodaye, Mroczne Smoki na dps bez chimer. Tyle, że teraz są to słabsze moby - mapa demona, SBP, pterki, demony, smoki, tyle wygrać 300 skillcapa zajęte żeby pobić średniej klasy moby szybciej niż inni. Wielokrotnie podchodziłem sam do tego typu mobów, ale niestety nie udawało mi się ich zabijać na chimerę - nie mam resa, masówki mnie zabijały i nie nadążałem leczyć siebie i chimery.
I teraz dwie sytuacje, otóż ja zbieram ekipę 3-4 tamerów i idziemy wycinać średniej klasy moby na dps, poświęcając na to 300 skillcapa i nosząc się jak choinka i mamy fun.
Druga sytuacja, zbiera się 3-4 graczy - ogarnięty tank i 3 magów i idą wybijać wszystko do Mrocznego Wyrma, zajmuje im to trochę dłużej, nie tracą użyteczności poświęcając skillcapa i mają fun.
Jest różnica w czasie bo pierwsza ekipa robi to szybciej, ale na pewnym pułapie muszą się zatrzymać bo nie dadzą rady. Zupełnie nie widzę w tym przegięcia bo coś za coś. Zapychasz sobie 300 skillcapa i kampisz na najdroższego mounta na serwerze i masz za to możliwość bicia średniej klasy mobów na dps i nie jest to zablokowane w żaden sposób, tylko każdy może tak sobie zrobić - kwestia władowania w to sporo czasu.
Będę za to zlinczowany, ale. Tyle lat był 'płacz' jaka ta chimera nie jest przegięta i nic z tym nie było robione. Sam Mae broniłeś wielokrotnie tamera bo nim grałeś, teraz uwaliłeś chimerę, wetkę ze spokojem ducha bo nie grasz - i takie nasuwają się wnioski, myślę, że nie tylko mi. Jest coś jeszcze, ale nie będę tego wyrzucał na forum.
Już to jakiś czas temu pisałem. Mae dalej uwalaj skill ja juz zgrzybiłem, bo nie mam przywiązania do swoich pixli ale wiem że ludzie nie po to koxali latami, żeby nie zabić Bagiennej hydry na dps(! najmocniejszym tamowalnym mobem!)
Śmiech mnie ogarnia jak to czytam. Chaos i Loa zrobiło tamerów i miało fajne szybkie pvm. Szkoda że reszta nabów na tym serwerze nie umie grać i trzeba im ułatwiać poprzez ucinanie ogarniającym graczom sposobów.
Teraz już mi przeszło, ale i tak nie zapomne jak strasznie się zdenerwowałem po tych zmianach w tamerze, gdzie tyrałem ten zjebany skill przez tyle czasu.
Jeżeli sa dalsze zmiany w dół z tamerem to proszę przyśpieszyć gainy tego skila. Bo żeby się wozić na ładnych wierzchach, pół roku koxu to troche za dużo.
HEHEHEHE ale ze mnie to się śmieli jak dostałem wylewu, a teraz kwiatek też ;]
Przyspieszenie gainów w obecnej sytuacji to bardzo dobry pomysł.
Kiedyś uwalono dmg/trafialność postaci które mają po 90-100 stata wprowadzając cap w pvp i nie było aż takiego płaczu jak z tamerem obecnie, mimo że 100/90 koxa się z znacznie dłużej niż tamera ;)
To że coś się ciężko i długo koxa nie jest żadnym argumentem do tego, że ma to być przegięte w stosunku do innych.
Zamiast dopakowywać skill powinno się skrócić gainy ewentualnie osłabić jeszcze przy wywaleniu woza, wtedy argumentem nie będzie zapchany skillcap.
Wytłumacz mi w jaki sposób tamerka była przegięta, proszę.
Dokładnie, objaśnij w którym miejscu.
Cytat: kwiatek w 2013 12 22, 09:14:42Jest coś jeszcze, ale nie będę tego wyrzucał na forum.
Nie wnikam w całą resztę bo tamera nie mam i mieć nie będę, a już z pewnością nie na takim poziomie, ale powyższe zdanie to takie "wiem, ale nie powiem". Trochę to kaczyńskie. Mroczna atmosfera zła i zdrady.
Tak naprawde wiele podobnych zmian bylo juz wczesniej. Wszystkie moby balron+ dostaly boost do armora, by nie bic ich na DPS. Wszystkie moby balron+ dostaly anty-BMowe spece zbijajace mu prota. Balansowane byly moby. Zawsze nieco w gore. Dlaczego? Poniewaz skrypter czerpie radosc z zadowolenia graczy i ciezko go namowic, zeby wybalansowal swoja cudna zabawke, ktora wlasnie napisal. Co za dramat...
Co wiec sie zmienilo? Czemu nagle obcielismy armor BMowi, a tamer jest systematycznie uwalany? Odpowiedz jest tutaj: http://www.dm-uo.pl/ekipa/
Dzis sam moge pisac newsy na temat swoich nielubianych zmian i zbierac za to hejt. Oczywiscie, newsa o BMie napisal Tinek. Ale to dlatego, ze zmiana armora dotyczy takze PvP i to troche bardziej skomplikowane.
Co moge wygrzebac z tego forum ze swoich dawnych slow, jesli komus zalezy: balans wg mnie powinien byc zawsze pod najsilniejszych. Najsilniejsi powinni miec przed soba jakies cele, powinni wciaz miec wyzwania. Dlatego to oni sa najbardziej podatni na zmiany balansowe.
Zmiana z 2011 roku zostala wprowadzona, poniewaz zwrocilem uwage na to, ze pomimo licznych zmian w uzdrawianiu, wetka pozostala archaiczna, nie zmieniana od chyba poczatkow swojego istnienia. Ale raczej nie chodzilo mi o to, ze leczy sie za malo... Wiele innych rzeczy, czesc Tinek wtedy poprawil, dlatego bylem bardzo zadowolony. Dalej pozostaje bardzo silne uzaleznienie skilla od dexa, ktorego mag nie ma. W polaczeniu z archaicznym uzaleznieniem czasu leczenia od poziomu trucizny na mobie, wetka staje sie bezuzyteczna dla maga, gdy jego pet zostal silnie zatruty. Mag leczy wtedy bardzo dlugo, nie moze medytowac i traci wlasne hp. Poniewaz skutecznie magia leczy jedynie szaman, wiecie, co otrzymujemy (ten problem pozostaje do dzis). Wtedy takze brak zasiegu wskrzeszania, "panikowanie" zwierzaka itd. Wzmocnienie leczenia bylo dla mnie najmniej wazne i - jak pokazal czas - zupelnie niepotrzebne, bo dzis zbyt twarda chimera stanowi problem. Mnie najbardziej cieszylo to, ze moj zwierzak juz nie panikuje, kiedy ma 5% hp. Tego nie dalo sie odwrocic nawet leczac mu hp do pelna.
Cofniecie zmiany z wplywem WoZa na ilosc leczonych hp nie ma zwiazku z moja postacia gracza. Moja postac gracza nie ma WoZa od bardzo dawna. Wciaz kupuje chimery na aukcji od LoA, gdy takie czasem sie pojawia. Jesli wiec uwazacie, ze wiaze swoja gre z rola ekipanta - jest to znak, ze skill dalej bedzie wart posiadania. Poniewaz jednak w ciagu minionych lat skargi na kierunek zmian korzystny dla mojej postaci raczej sie nie pojawialy, rozwazylbym mimo wszystko, czy to dobra miara ;)
Fir może już polityki w to nie mieszaj ;)
Gdyby nie była, to przecież połowa serwera nie poświęcałaby 300 skilla i pół roku życia, żeby to skoxać, bo w niemal każdym poście pojawia się to magiczne 300 skilla i pół roku życia i że za tą cenę tamerzy powinni mieć lepiej niż reszta. Trzeba obniżyć tą 'cenę' i problem zniknie. A nie, zapomniałem, pewnie nie zniknie bo taka nasza natura, że lubimy mieć lepiej i łatwiej niż inni :D
Ilosc poswiecanego skillcapa nie ma tu wiekszego znaczenia, poniewaz tamer to nie tylko boost pvm, ale takze doskonaly skill zarobkowy. Zwierzaki zawsze w cenie, a pozyskuje sie je blyskawicznie. Chimera to nawet 2M (ostatnia kupowalem chyba za 1.7M). WoZ mozna zawsze zgrzybic, gdy mamy pare chimer. Gracze neutralni ich wlasciwie nie traca.
Wlasciwie jesli cos nie pozwalalo solowac najlepszych mobow i nie bylo przegiete w pvp to po co to nerfic ?
No wlasnie? Bo przeciez, jesli cos nie pozwala na solowanie najsilniejszych mobow, to jest ok.
Na DM pvm wyglada po prostu inaczej
chimera może była tyle warta przed zmianami, teraz 2 chimery nie mogą zrobić DPS na małym czerwonym smoku bez pomocy 2 szamanów i weterynarzy. Ciekawe jak z leczeniem teraz, nawet nie mam ochoty tego sprawdzać.
Jak dla mnie oswajanie jest już tylko dla ładnych, kolorowych mobków, więc powinien wymagać tylko jednego skilla - oswajania(nie potrzeba wozu do oswajania). Jako pojedynczy skill ma jeszcze jako taki sens w formie skilla zarobkowego i dla ładniejszych mobków.
CytatCo moge wygrzebac z tego forum ze swoich dawnych slow, jesli komus zalezy: balans wg mnie powinien byc zawsze pod najsilniejszych. Najsilniejsi powinni miec przed soba jakies cele, powinni wciaz miec wyzwania. Dlatego to oni sa najbardziej podatni na zmiany balansowe.
Bardzo dobry wniosek, ale chyba nie wiesz na czym polega fun z pvm. Polega na dosyć szybkim zabijaniu mobów. Nawet nie łatwo, niech to będzie trudne, ale szybkie. Celem a tym bardziej WYZWANIEM nie jest pójście w 10 na moba, ssanie go 15 minut, a potem podziale złota, gdzie na głowe "na czysto" wyjdzie 2k. Chodzi o tworzenie jak najmniej licznych teamów, albo takich, które pozwolą szybko zabijać, bo zwyczajnie NIE OPLACA się bić obecnych mobów w sposób, do którego chcesz wszystkich zmusić (ort rele).
Swoją drogą mam nieodparte wrażenie, że uwaliłeś tamera, bo tak Ci się podobało, taki miałeś kaprys. W przeciwnym razie zrobiłbyś coś, żeby przyspieszyć pvm polegające na wysysaniu many do zera mobom, albo zwiększył byś ich loot, żeby to się opłacało. Nie zrobiłeś tego, więc zmiana jest totalnie na minus, bo zabijasz pvm a nie stawiasz nowe cele. Nikt nie ma ochoty bić mobów w sposób, do ktorego chcesz zmusić i jest to wiadome od lat. Zawsze gracze kombinowali, czy to z prowokacją, wiernymi, łucznikami, demonologami, skryto itd. Powtórzę po raz setny ZROZUM, że bicie na ort rele jest NIEOPŁACALNE i NUDNE. Popracuj nad tym, a nie nad uwalaniem dróg na skróty, których szukają znudzeni gracze, może wtedy przestaną szukać, a zainteresują się Twoją koncepcją pvm.
A na koniec dodam, że można by książkę napisać o gorzkich żalach, że Mae ma tamera, że wyżynał nim masę potworków w ten sam sposób, który obecnie uwalił, przez lata... że order nie ma żadnych tamerów, a to nie fair, że reszta się bawi a order nie może.. że Mae już nie gra, że pies ogronika.. bla bla bla. Tylko po co? Może zamiast go linczować, spróbujcie nakłonić do myślenia, że walenie w moba ort relami przez 10 minut i wyciąganie z tego 2k nie jest funem w żadnym stopniu.
PS. a ja dalej jestem ciekaw, jaką masz wizję pvm Mae, bo chyba nie przemyślałeś tego do końca uwalając DPS a zostawiając ort rele z lootem, który mamy obecnie w mobach. W poprzednim temacie uniknąłeś odpowiedzi, szybko zamykając temat, cwaniaczek ;)
Przeciwnie. Odpowiedzialem ci i dyskutowalem, poki to mialo sens.
No rzeczywiście, zadałem 6 konkretnych pytań, a Ty napisałeś "nie chcesz bić exo to nie bij, nei chcesz bić smoka to nie bij".
Do tego zaproponowaleś mi crafting, jak nie podoba mi się stosunek zysk/czasu.
A na koniec unikając moich konkretnych pytań napisałeś " od lat sie wypowiadam nt. pvm, wiec kazdy wie jaki mam do tego stosunek".
Tak się składa, że nie, nie każdy wie, powiem więcej, nikt nie wie, ale każdy się domyśla.
Chcesz zmusić nas do pvm w teamie 10 osób, wyjdzie po 2k na głowę, ale mialiśmy unikatową przygodę i szansę, że raz na 100 tych mobów wypadnie jakiś przydatny przedmiot! Rzeczywiście, warte czasu i zachodu. Brałem udział przez ostatnie kilka lat w wielu różnych dps'ach i powiem szczerze, szansa na wydropienie czegoś przydatnego jest tak niska, że gdybym miał to wsyzstko bić z magami na ort rele w tym czasie, to bym zrezygnował z pvm wieki temu.
Fakt, gdzięki DPSowi kasa ładnie leciała, ale w magiki jakoś się nie obłowiłem. Jak pomyślę, że chcesz teraz żebym robił to samo, tylko 10 razy wolniej i do tego nie wyciągał kasy, to chyba coś Ci się pomyliło w obliczeniach.
W teamie to może się opłacać iść na moby pokroju PZ, asmo, wyrm mroczny, exo itp. I to są moby, na które chodzi się rzeczywiście dla itemów a nie kasy. Wszystko co poniżej nie opłaca się bić bez DPSu. Żeby jeszcze wszystkie magiki były do czegoś przydatne, a tymczasem zazwyczja wylatują jakieś śmieciówki do banshee czy innych niesamowitych skilli, które nawet nie opłaca się wrzucić na aukcję, bo gówno dają i więcej jak 50k a nie nie wyciągne.
Hexin ma dużo racji.
Po co zatem chodzić na PvM? Jeżeli będzie długie i nieopłacalne? Bo jeżeli wypada mi po 10k na głowę + wspaniała mycka inteligencji to mi się śmiać chce ;) Na takie pvm to może iść młody gracz albo order.
Jak dla mnie to po ostatnich zmianach, pvm nie będzie ciekawsze i bardziej wciągające, tylko jeszcze bardziej żmudne i bezsensowne.
Ja tylko podziękuję za uwalenie weterynarii. Nie dość, że leczy zwierzę koszmarnie długo to teraz i w mniejszym stopniu :)
Nikt nigdy nie bedzie szczesliwy w pelni. Grajcie, nie grajcie, grzybcie albo nie grzybcie, ale nie badzmy paskudni dla siebie nawzajem
Rozumiem że problemem jest że umawia się 3-4 tamerów i biją wszystkie moby na dps... To trzeba się tym problemem zając. Niestety ta zmiana uderzyła rykoszetem w tamerów którzy chodzą [chodzili] sami... nie tędy droga.
Genialna zmiana! Proponuje też przyspieszyć kilkukrotnie psucie się przedmiotów - wszak napędzi to gospodarkę i odessie złoto, bo trzeba będzie więcej kupować. Poza tym podwyższyć koszt czarów maga i przyciąć dmg wszystkich broni, żeby trzeba było się zbierać w 5 osób na ogra :) ludzie będą ze sobą współpracować, będzie pięknie i szczęśliwie. Byle tak dalej! :D
Podejrzewam, ze przedmowca uzyl ironii, jednak mi osobiscie podejscie takie bardzo sie podoba. Wszystko o czym napisales w moim przekonaniu winno wejsc w zycie :) I ja nie ironizuje...
Cytat: VoitGenialna zmiana! Proponuje też przyspieszyć kilkukrotnie psucie się przedmiotów - wszak napędzi to gospodarkę i odessie złoto, bo trzeba będzie więcej kupować. Poza tym podwyższyć koszt czarów maga i przyciąć dmg wszystkich broni, żeby trzeba było się zbierać w 5 osób na ogra :) ludzie będą ze sobą współpracować, będzie pięknie i szczęśliwie. Byle tak dalej! :D
*wpisuje na samą górę TODO*
Tin skoncz znecac sie nad naszymi pikselkami! ;)
A ludzie przestancie mu podpowiadac.
Wesolych Świąt!
Mort nie wiem co Ci sie mogloby w takim czyms podobac.
Bo jak to wejdzie, zglosze sie po rzeczy ktore ci pozyczalem, na kox z odsetkami. :P
Imo tamerka wymagala zmiany i dobrze, ze podjeto proby w tym kierunku, ale jednoczesnie uwazam, ze poszlo to nie do konca tak, jakbym to widzial.
Jezeli chodzi o samo oswajanie i sile mobow tamowalnych w porownaniu do mobow lanych to sa trzy glowne aspekty, na ktore trzeba zwrocic uwage - pvm solo tamera, pvm grupy tamerow, i pvm grupy (z tankiem) z dodatkiem tamera. I wydaje mi sie, ze pvm solo zostalo za bardzo uwalone (wczesniej chyba bylo w miare ok), za to uniemozliwienie zlania na dps mobow klasy srednio-wysokiej+ uwazam za plus i grupy tamerow powinny zostac juz w tym stanie. Tamer jako dodatek dla grupy nie isnieje wcale, jak i nie istnial wczesniej. Sugeruje wiec:
- Delikatne podpakowanie silniejszych, tamowalnych mobow.
- Redukcja obrazen od pomocnikow, jezeli cel bije wiecej, niz jedno zwierze z tego samego gatunku.
- Dodanie tamowalnych mobow, ktorych atutami nie bedzie ofensywa, zamiast tego jakies grupowe leczenie/buffy dla grupy/debuffy dla przeciwnikow, lub/i mobow, ktore nie beda przerzucac celu (albo dodanie opcji rozkazu ataku dla obecnych zwierzakow, ktory spowoduje brak wykorzystania pelnej sily zwierzaka w zamian za brak przerzucania).
Temat ma tez jakze pozytywnie nastrajajacy akcent w postaci:
Cytat: mae w 2013 12 22, 11:16:48
balans wg mnie powinien byc zawsze pod najsilniejszych. Najsilniejsi powinni miec przed soba jakies cele, powinni wciaz miec wyzwania. Dlatego to oni sa najbardziej podatni na zmiany balansowe.
Tak trzymac! ;-)
Re dol:
O, o, widzisz. Wiecej w tym guscie. ;-)
Przy okazji bezsensownych propozycji proponuję zmienić obrażenia zadawane w pvp o 50%, akcja będzie dynamiczniejsza i walki będą dłuższe!
Panowie prosze was:D
Sin Twoja 3 propozycja to chyba weszła niedawno ta cała Kelpie... ;>
Cytat: kwiatek w 2013 12 22, 09:14:42
Jest coś jeszcze, ale nie będę tego wyrzucał na forum.
Dalej czekamy na to z niecierpliwością :] Bądź mężczyzną i skończ coś co zacząłeś, albo odszczekaj zdanie które bez suchych faktów może wprowadzać lekką konsternacje, a znaczy całe nic.
E: Jeśli chodzi o sam temat to niestety się nie wypowiem bo nigdy nie posiadałem tamera. Proponowałbym jednak zamiast wszechobecnych żali raczej rzeczową dyskusję i wychodzenie z sensownymi propozycjami.
Sensownych propozycji nie będzie, bo u podstaw są inne założenia. Większości graczy zależy wyłącznie na sobie: własnej klasie, własnym stuffie, własnej kasie w banku, własnym stylu gry. Po to grają, to im sprawia frajdę i to jest jak najbardziej w porządku. Ekipie zależy na serwerze. Po to jest Ekipą, po to go prowadzi i to też jest w porządku.
Ale oba stanowiska się na niektórych polach nie zgadzają. Dlatego w takich sprawach jak zarabianie, PvM i ekonomia się nie dogadamy. Jedynym wyjściem Ekipy w tym przypadku jest stanowisko 'wiem lepiej' i prowadzenie serwera, co też słusznie robi mae. Cieszę się, że nie daje sobą sterować.
Wszystkim oszołomom od 'mae boostuje / nie boostuje swoją postać bo nią nie gra': Dowody na PW. Brak dowodów oznacza dyskredytowanie i obrazę Ekipy, na co mamy odpowiedni punkt regulaminu.
Co do wety, jest juz odblokowana u wilka ? :D (taki propik ktory mial wejsc lada dzien przez jakies 2 miesiace niespelna 2 lata temu :P)
Wesolych ^^
PS. Sposob na bardziej ekscytujace pvm? Obnizyc ar graczy i podniesc dmg mobkow (juz teraz futro z 9x ar potrafi dostac hita za 100) Wiec jezeli dostal by taki 150-180 napewno bylby podekscytowany ^^ W przypadku tammera transfer dmg z peta na wlasciciela powiedzmy w 120% ^^
Tak tylko napisze, nie mialem oswajania, ale mam ochote cos wniesc do dyskusji.
Po zmianach, ktore mialy udupic tamerow dzialajacych w grupach, tamer dzialajacy solo dostal najbardziej po dupie, a tego chyba nie chcielismy? Tak samo jak kiedys pewien demonolog na magikach +20 robil za duzo, trzeba bylo to uwalic, lecz zamiast magikow, walnelo w demonologa, przez co demonolog bez magikow nagle zrobil sie do dupy ;<
Chyba udupianie idzie nie w ta strone? Albo ja mam cos z oczami ;<
ok, najprostsza propozycja: zmniejszenie ilości złota w mobach (nie dotyczy reszty rzeczy) w zamian za zmniejszenie ilości many.
Hexin: Wtedy trzeba by dodatkowo albo skrocic czas respawnu, albo dodac nowe spawny, wiec i prawdopodobnie przebudowy mapki.
Obiecuje wam, ze po Nowym Roku pogram troche wiecej swoim tamerem, zeby zobaczyc, jak mocno zostalo uwalone to solo PvM po obcieciu sily chimery. Tylko czy jesli stwierdze, ze jest slabo i postanowie to poprawic, nie bedzie to zmiana robiona "pod siebie"? Boje sie oskarzen ;)
Tymczasem macie kolejne zmiany, o ktorych pisalem na poczatku tego tematu. Tym razem na plus. Choc to raczej gejmplej, a nie brutalny power.
Chciałem tylko zauważyć, że na serverze nie ma tylko magów tamerów i wojowników tamerów. Jest też np połączenie barda i tamera jak i łucznika i tamera. Przy tej zmianie najbardziej cierpi bard tamerale wszystkim nie dogodzi się, to normalne. Dlatego też fajnie by było gdyby pieśni barda działały na jego własne pety....
Wszystkie klasy daza do wysokiej sily, dlatego zmiana jest w moim odczuciu sprawiedliwa. Dla lucznika wysoka sila jest tak samo oczywista jak dla berka lub wojownika.
Obecnie piesni nie dzialaja na pety, wiec bard tamer jest raczej for fun. Jest bardzo niewielka szansa, ze cokolwiek w tym sie zmieni w przyszlosci.
Generalnie trudno mi wymyslic klase, ktora ma interes w posiadaniu wyzszej zrecznosci niz sily (i w posiadaniu mniej niz 80 sily). Hmm...
Jak na moje każda klasa lecząca się bandażami powinna dążyć do 90/100
ma wtedy boost i z sily na takim poziomie i z dexa bo leczenie jest krótsze o całą sekunde. Nie wyobrażam sibie jak mozna zabić takiego wiernego np.
Moje odczucia co do zmian:
robienie wszystkiego pod 2 statystyki i zmuszanie do koxania do końca świata. Od jakiegoś czasu to oficjalna droga shardu i to jest chore
Dlaczego przenosić z dexa na siłę? A zapomniałem, teraz mamy 80 30 90 w modzie?
Dlaczego spece przenosić z inta na dexa? A zapomniałem, wojowie pokroju 7 7 5 którzy nie mają ochoty na kox są niemodni, każdy ma 9/9/2 i bardzo cierpi ze zadko ma spece
Dlaczego dodawac stamine za inta? A fakt, to też pod magow 9 2 9?
Kiedy uwalicie uniki zalezne od dexa? Czy to też już padło? Bo obstawiam że jestem starej daty i zapewne mam najwięcej dexa magiem na serverze i już można się ze mnie śmiać
Mój berek ma obecnie 50 inta. Co miał przed zmianami? Gowniane staty sila/dex, ale to rekompensowałem sobie szybszymi specjalami. Fakt niewiele to daje przy koxach 9 9, ale zawsze chociaz jakikolwiek plusik. Teraz mam mniej sily, mniej dexa, i wolniejsze spece.
Zmiana w wetce mi wisi, mam tamera bez wetki i sobie radzę. Ale promowanie każdą zmianą jednego modelu statystyk postaci nie jest dobre i kiedyś tak nie było!
Wesołych świąt!
Cytat: Raaban w 2013 12 22, 18:40:26
Jak na moje każda klasa lecząca się bandażami powinna dążyć do 90/100
No tak, ale 90 sily to wiecej niz 80, ktore wystarcza, by nie psuc wetka.
Ile czasu zajmuje wbicie 80 siły? (o wyższych wartościach nie wspomnę już). Problem polega na tym że nie każdy ma czas siedzieć i koxać staty. Jest wielu graczy, którzy mają staty skoxane. Tylko cały mykpolega na tym, aby zmiany wprowadzać tak by przy okazji nie niszczyć przyjemności z gry innym. Dziś poważnie zacząłem zastanawiać się na jakiego grzyba siedziałem i koxałem oswajanie woza i wetkę skoro coraz bardziej jest to udupiane. Padło gdzieś żeby stawiać wyzwania graczom. Ale wyzwania można stawiać na całą masę różnych innych sposobów bez uprzykrzania gry innym. Tym oto sposobem z postaci, która solo pvm nie była rewelacyjna staje się coraz większa kaleka, bo przy 6x str palec ślizga się jakbym co najmniej bandażami z lodu leczył zwierzę.....
Wbicie 80 str zajmuje duzo za duzo czasu :-) osobiscie cholernie zaluje tych zmarnowanych "dni" na kox ;)
Ok, spojrzalem na to znow i rzeczywiscie z szansa nie wyszlo to, jak chcialem. Poprawilem to wlasnie, powinno wygladac lepiej.
Teraz wystarczy miec 70 sily. Niech bedzie ;)
to moze zostawic dmg chimery tak jak byl a wprowadzic ze kolejne chimery rania 50% tej przed nia? tak jak to z czarami maga w pvp?
Nie lubię pisać forumowych płaczy, ale...
Mnie zwyczajnie smucą zmiany związane ze statami. Na ultimowe realia jestem "stara", mam dom, pracę, własną firmę, czasem znalezienie nawet godzinki dziennie na grę to problem. Moja wojowniczka założona w czerwcu 2012 (main) osiągnęła do dziś niebotyczne staty 65/65. Nie mam parcia, żeby wszystko solować, gra ma być dla mnie przyjemnością, bez przymusów i sztucznego koxu, zatem te staty same w sobie nie spędzają mi snu z powiek. Ale:
- jakiś czas temu wprowadzono zmianę, że duże miksy statów można pić dopiero od 70 stata. Zupełnie dla mnie nielogiczne, postać słabsza i jeszcze skąpi się jej blessa? Dodam, że bez znajomego alchemika średnie kegi są w ogóle nie do dostania.
- obecna zmiana z leczeniem - znowu dopóki nie skoxam 70 str, to moja postać pod kolejnym względem będzie po raz kolejny osłabiona w stosunku do starych koxów
- był jeszcze taki topic, w którym pisałam o zielonych kamieniach mocy - w odpowiedzi dowiedziałam się, że zielone się nie liczą, liczą się tylko czarne i czerwone. A dla mnie zielone się liczą. Czy to źle? Acha, zaproponowano mi w zamian skrzynki Tina - do wyboru mam te z lootem o wartości 500gp i te, które w obstawie mają imienne lub smoki.
Podsumowując, czuję się jak nikogo nie obchodzący margines. Nie mam się bawić w grze, tylko koxać i dopóki się nie skoxam, to się nie liczę. Zdecydowanie bardziej opłaca się zrobić prostą fabułę postaci i mega kox, niż odwrotnie.
mam konto od 10 lat i co tu na jakiś czas wracam to widzę , ze nic się nie zmieniło .
Ludzie się zmieniają w sensie GM ale ich mentalność i podejście jest jakby sprzed 10 lat. wszystko uwalić byle by było gorzej bo inni jedna klasa ma lepiej. Bo jedno rzemiosło zarabia lepiej jak inne.
W kolo Macieju to samo się tu wałkuje i to raczej się nie zmieni . zmieńcie grę albo serwer polecam na dłuższy czas pomaga
@Smocza: Są skrzynki o 'sile' bardziej zróżnicowanej. Na pewno nie jest tak, że ich nie ma, natomiast nie jestem w stanie powiedzieć Ci ile ich znajdziesz, bo nie robiłem wykresów. W temacie skrzyń sił mi starczyło na zrobienie mechanizmu, wdrażaniem na serwer zajęli się inni (i dzięki Bogu, bo gdybym miał sam wszystko robić, to może do dziś bym nie skończył). Skrzyń jako takich jest blisko 200. Polecam poszukać, chyba, że już to zrobiłaś i jesteś pewna.
Ponadto na serwerze wciąż są moby określane przeze mnie 'typu średniego'. Granice są dość płynne i różni gracze rozumieją to różnie, ale ja przyjąłem nazywać (i przez to wymuszać w rozmowie ze mną) średnimi moby mniej więcej poniżej smoka, a powyżej lorda ogrów czy szalonego ettina. Nie jest ich bardzo dużo, ale istnieją.
W zasięgu postaci o Twoich statystykach z grupą znajomych jest wszystko tak plus minus do balrona moim zdaniem. A już na pewno te nieszczęsne smoki i demony. Oczywiście to zależy od wielu rzeczy, ale chyba nie zawyżyłem maksa.
Kończąc już, dzięki za ten głos, bo takie są potrzebne. Dobre wybalansowanie każdego aspektu gry ze względu na to jak bardzo rozwinięta jest postać uważam za jedną z najtrudniejszych rzeczy przy rozwijaniu DM. I, niestety, wciąż uważam, że zmiana w miksturach ma wielki sens i jestem gotów tego bronić, ale to już na inną rozmowę.
Zmiana ze statami jest tu najmniej istotna i naprawde po mojej ostatniej korekcie nikt nie bedzie w stanie tego odczuc inaczej niz na plus dla siebie. Za pierwszym razem moze mi nie wyszlo, ale trwalo to ledwie kilka godzin, c'mon :)
Cytat: Smocza w 2013 12 23, 09:21:33
Podsumowując, czuję się jak nikogo nie obchodzący margines. Nie mam się bawić w grze, tylko koxać i dopóki się nie skoxam, to się nie liczę. Zdecydowanie bardziej opłaca się zrobić prostą fabułę postaci i mega kox, niż odwrotnie.
Widzisz Smocza, na DM wszystko balansowane jest pod najsilniejsze postacie (co zresztą zostało w tym temacie napisane wprost przez kogoś z niebieskim nickiem).
Teraz słowo do ekipy. Bardzo dobrze, że dbacie o tych co już osiągnęli wszystko ale moim zdaniem droga jaką obraliście jest bezsensu. Stawianie nowych wyzwań starym wyjadaczom powinno się odbywać przez dodawanie nowego contentu, a nie podnoszenie poprzeczki na stare mobki.
Osobiście poświęciłem wiele czasu żeby dojść do poziomu mobów typu SBP/imienne, biłem je, dobrze się bawiłem, a po ostatnich zmianach mi to odebrano. Nie wiem jak inni, ale ja czuję się oszukany, bo ciężko pracowałem na to co osiągnąłem, a teraz bum, kupa...
No nic, wypłakałem się, lżej na sercu się zrobiło. Wesołych Świąt :)
Jesli chcecie bic imienne smoki sbp demoy abysale i wiele wiele innych mobkow co nie sciagaja prota zrobcie sobie Bma psionika staty pokroju 75/50/75 wystarcza wzupełnosci a takie staty szybko mozna osiagnac, ja niejestem z tych co lubia koxac swoim magiem mam zaledwie 76 sily majac bma psionika sporo biegalem pvm meczaca byla ilosc many mobkow ale tak musi byc bo kiedys nie myslano ze taki sbp czy smoki beda solo mobkami teraz juz tak, dac co niektorym palec to by chcieli cała reke
dobrze że przecinki zacząłeś stawiać, bo gdyby ich nie było to twoja składnia jest sroga :D
Cytat: Gorgian w 2013 12 23, 13:26:50
Jesli chcecie bic imienne smoki sbp demoy abysale i wiele wiele innych mobkow co nie sciagaja prota zrobcie sobie Bma psionika staty pokroju 75/50/75 wystarcza wzupełnosci a takie staty szybko mozna osiagnac, ja niejestem z tych co lubia koxac swoim magiem mam zaledwie 76 sily majac bma psionika sporo biegalem pvm meczaca byla ilosc many mobkow ale tak musi byc bo kiedys nie myslano ze taki sbp czy smoki beda solo mobkami teraz juz tak, dac co niektorym palec to by chcieli cała reke
szybko to pojęcie względne, nie każdy ma miesiąc na męczenie globusa tylko po to żeby postać nie była crapem.
a wezcie i sie zamrozcie na pol roku. Wrocicie i bedzie sie chcialo wam grac i uwalona chimera.
Droga ekipo, dziekuje Wam, za wklad w rozwoj tego serwera.
Drodzy gracze, dziekuje Wam za podnoszenie online.
Co do tematu to Snibril zadal ciekawe pytanie, mozna uslyszec na nie odpowiedz?
Albo nie, przemyslalem to, i sam sobie odpowiedzialem. ;)
edit
polac Muzykowi!
Nie chce mi się czytac większości postów, wszedłem tu z powodu prezenta i kunic filma, bawie się aktualnie czym innym po tej zmianie.
Ale powiem tak.
Zmiana z tego co czytałem to wina z powodu Waszych płaczów (nie mówie tu o wszystkich).
Szczeże to na początku się wkur... bo jednak 300 skilla dajesz na to, natomiast przy pewnych połączeniach oswajania z innymi skillami (experymentalnymi) jesteśmy w stanie bić ciekawego rodzaju mobki (silniejsze od podstawowego bulidu tamera) :)
Zmusza to nas do przybierania w PVM różnych połączeń z innymi osobami aby móc osiągnąć ten sam pułap oswajania we 2 osoby co wcześniej w 1.
Tak SOLO PVM tamer teraz na silniejsze mobki nie istnieje, zabicie SBP przezemnie jest teraz niemożliwe.
Tyle odemnie żeby otworzyć oczy co się stało, może już ktoś część przewałkował.
Rezygnacja moja polega nie na tym że uwalono oswajanie tylko i wyłącznie, tylko że po 4h zabawy zabraknie dla 1 tamera zarobkowych potworków większego kalibru.
SzczeRZe Cie zapytam:
Darod Ty masz full tamera?
Czy bez sprawdzenia, podsumowales czyjes posty?
Moim zdaniem zmiany poszły w dobrą stronę...
Powiem więcej moby od smoka włącznie nie powinny być dpsowane.
Smok ma dość ciekawy loot.
to czemu nie chodzisz czyścić destard skórzak?;) a w zasadzie to czemu nikt nie chodzi? ;)
to fajnie macie że 300 skillcapa i możecie dpsować takie mobki.
Ja berkiem poświęcam 600 skillcapa (walka, takta, anata, berserk, obrona, resist) i nie rozumiem dlaczego 3 berków nie ma możliwości ubicia chociażby marnego smoka na dps??? Czy to aby napewno fair??
Ba, mało tego, myślę że (to tylko moje przypuszczenia) nawet 3 berków ze 100 siły nie zdpsuje smoka a 100 siły koxa się chyba dłużej niż 3x100 taminga.... i gdzie tu sprawiedliwość???
Rozumiem ze tamer to dużo koxu ale zapominacie chyba że oprócz pvm to też b. dobry skill zarobkowy bo mag tamer zarabia lekko kilkaset k w pol godziny majac runy na spawnach mobow :)
Myślę że największym problemem jest nie udupienie tamera ale to że niektórzy przyzwyczaili się do gry solo. Niestety Ultima z założenia to jest MMORPG i powinna wymagać od graczy gry zespołowej.
PS. Do postu wyżej - loot smoków jest spoko jeśli bije się je <15min. Nie dalej jak 3 dni temu wyciągnełem z dużego czerwonego w destard bransolete +15 um walka toporami.
uwielbiam wypowiedzi ludzi którzy nie mają pojęcia o temacie ;]
btw. wierny, łuk, psion i szaman też czyszczą destard na dps, to że chodzisz w 3 berków to tylko i wyłącznie twoja wina.
a jedna bransoleta raz na pół roku cudów nie czyni.
Edit: no to tamer został troche zabity, godziny koxu wyrzeczeń w skillcapie, fortuna na chimery a teraz wierny wykoxany w tydzien max dwa, w sprzecie za 100k lepiej bije solo, a dps na kilka chimer lezy i kwiczy.
troche beton, bo niedość że tamer był uwalany raz po raz to teraz jest to raczej słaby, drogi, pełny wyrzeczeń skill.
Cytat: Hexin w 2013 12 25, 13:11:28
to czemu nie chodzisz czyścić destard skórzak?;) a w zasadzie to czemu nikt nie chodzi? ;)
Bo zwyczajnie nie chodzę do Destard? Jakby ta lokalizacja była trudniej dostępna to z chęcią...
Taki luźny pomysł - zrobić takie lochy by każda klasa mogła się wykazać w pojedynkę. Osobne dla tamera, płyty itd. Zrobić 2-3 poziomy, im niższy tym trudniejszy. Powiedzmy na 1. radzi sobie 7/7, na drugim 8/8 itd. Dać loot by było to opłacalne. Oraz zakaz wstępu, np. tamer nie może czyścić lochów dla łucznika, analogicznie jak z lochami dla młodych.
Wiem, łatwo napisać, wykonać trudniej...
Gram łucznikiem, nie mam czasu na ciągły kox bo mam życie, to prawdziwe. Wbicie 65/65 (nawet nie całe) kosztowało bardzo wiele czasu. Przecież gra to ni tylko kox. I tym łukiem, przy skillach na 100 to sobie mogę iść najwyżej na żółciowego potwora czy gargulca zabójcę :) Każdy wie jaki to ma loot a tłuczenie tego łukiem w pojedynkę jest dość długie.
Ogólnie czyszczenie czegokolwiek łukiem jest tak długie że traci to sens. No chyba ze dla gainów i złota, ale to o wiele więcej zarabia górnik w kopalni w tym samym czasie... A też gainuje.
Chyba każda klasa może popłakać nad czymś...
Cytat: skorzak w 2013 12 25, 21:32:45
Cytat: Hexin w 2013 12 25, 13:11:28
to czemu nie chodzisz czyścić destard skórzak?;) a w zasadzie to czemu nikt nie chodzi? ;)
Bo zwyczajnie nie chodzę do Destard? Jakby ta lokalizacja była trudniej dostępna to z chęcią...
Żadne usprawiedliwienie ;p sbp z wejściem pod trinisic jest jeszcze łatwiej dostępne a bywasz tam dosyć często ;)
Cytat: Hexin w 2013 12 25, 23:43:16
Cytat: skorzak w 2013 12 25, 21:32:45
Cytat: Hexin w 2013 12 25, 13:11:28
to czemu nie chodzisz czyścić destard skórzak?;) a w zasadzie to czemu nikt nie chodzi? ;)
Bo zwyczajnie nie chodzę do Destard? Jakby ta lokalizacja była trudniej dostępna to z chęcią...
Żadne usprawiedliwienie ;p sbp z wejściem pod trinisic jest jeszcze łatwiej dostępne a bywasz tam dosyć często ;)
Hexin byliśmy tam razem może ze 3 razy ;) i doszliśmy do wniosku że lokacja jest do kitu i te wredne rosiczki ;)
Ja mam tamera bez wety i zmiana tylko w znikomym stopniu mnie dotknęła. Moje odczucia wobec niej również są znikome.
Już gorsza była zmiana, która wszystkim udostępniła kosze, jednorożce, hujrułu (zawsze zależało mi na elitarnych mountach, których byle kto nie dosiądzie). Gorsza też była zmiana, która wprowadziła jeźdźców (o ile jeźdźca kirina kładę zawsze i wszędzie, to jeźdźca hujrułu nie mam szans rozpykać w pojedynkę moim buildem w żaden sposób, muszę wołać młodego berka 6/6 na
pomoc). Wprowadzenie młodych smoków jako mountów było natomiast kapitalne - młody czarny to mój ulubieniec.
Słowem, trzymam tamę tylko dla widowiskowych mountów. Nigdy nie traktowalem jej jako skila pvm (no, moze przeciwko sfinksom czasem) i jestem z niej zadowolony, choć kosztuje mnie 200 skillcapa (teoretycznie 150, bo woz obsluguje nie tylo tamę, ale też szamana, więc muszę liczyć po 50% na każdy z dwóch skillów.
Moje odczucia co do zmian: ani dobre, ani złe.
Cytat: Rey w 2013 12 25, 08:21:08
SzczeRZe Cie zapytam:
Darod Ty masz full tamera?
Czy bez sprawdzenia, podsumowales czyjes posty?
Mam full tamera od długiego czasu. Ethanoll nie wiedziałem ze hiryu jest dla wszystkich dostępny chyba gram na innym serwie :D
Po 2 tak jak piszesz ubijasz oswajaniem tylko sfinksy xD więc Tobie to lotto czy będzie uwalony ten skill czy nie.
Cytat: Jasmine w 2013 12 25, 18:57:45
uwielbiam wypowiedzi ludzi którzy nie mają pojęcia o temacie ;]
btw. wierny, łuk, psion i szaman też czyszczą destard na dps, to że chodzisz w 3 berków to tylko i wyłącznie twoja wina.
a jedna bransoleta raz na pół roku cudów nie czyni.
Edit: no to tamer został troche zabity, godziny koxu wyrzeczeń w skillcapie, fortuna na chimery a teraz wierny wykoxany w tydzien max dwa, w sprzecie za 100k lepiej bije solo, a dps na kilka chimer lezy i kwiczy.
troche beton, bo niedość że tamer był uwalany raz po raz to teraz jest to raczej słaby, drogi, pełny wyrzeczeń skill.
serio?
skoksany str to nie godziny koxu? wez chlopie 1 wiernego powiedzmy 7/7 czy 8/8 a nawet 9/9 i wez swoja 1 chimerke i tluczcie 1 i tego samego moba... ciekawe kto to pierwszy go zsoluje przy MNIEJSZYCH kosztach (mixy, bandy, regi, ogole WSZYSTKO).
Telh to teraz weź tego tamera 6/6/6 i zobacz, ile te godziny mu dadzą pod gongiem ;]
nie ma co porównywać statów ze skillami.
Cytat: Telh w 2013 12 27, 19:04:56
Cytat: Jasmine w 2013 12 25, 18:57:45
uwielbiam wypowiedzi ludzi którzy nie mają pojęcia o temacie ;]
btw. wierny, łuk, psion i szaman też czyszczą destard na dps, to że chodzisz w 3 berków to tylko i wyłącznie twoja wina.
a jedna bransoleta raz na pół roku cudów nie czyni.
Edit: no to tamer został troche zabity, godziny koxu wyrzeczeń w skillcapie, fortuna na chimery a teraz wierny wykoxany w tydzien max dwa, w sprzecie za 100k lepiej bije solo, a dps na kilka chimer lezy i kwiczy.
troche beton, bo niedość że tamer był uwalany raz po raz to teraz jest to raczej słaby, drogi, pełny wyrzeczeń skill.
serio?
skoksany str to nie godziny koxu? wez chlopie 1 wiernego powiedzmy 7/7 czy 8/8 a nawet 9/9 i wez swoja 1 chimerke i tluczcie 1 i tego samego moba... ciekawe kto to pierwszy go zsoluje przy MNIEJSZYCH kosztach (mixy, bandy, regi, ogole WSZYSTKO).
Wierny, oczywiście.
Mam wiernego i mam tamera szamana i po zmianach, Wierny ma lepiej i sie go szybciej i łatwiej koxa bo od 6/6 (tydzien koxu) juz solujesz smoki bez problemu.
a koszty, oczywiscie taniej ma wierny, bo chimera kosztuje 2kk, magiki do wety tez nie mało.
i jakbyś nie zauważył siła to stat a tamerka to skill, więc raczej nieporównywalne.
(i tak inta sie koxa dłużej więc twoj argument troche umarł).
off: masz tamera? czy piszesz coś co tata marcina powiedział albo swoje własne konfabulacje bądź zasłyszane plotki?
Cytat: Jasmine w 2013 12 27, 19:17:22
Cytat: Telh w 2013 12 27, 19:04:56
Cytat: Jasmine w 2013 12 25, 18:57:45
uwielbiam wypowiedzi ludzi którzy nie mają pojęcia o temacie ;]
btw. wierny, łuk, psion i szaman też czyszczą destard na dps, to że chodzisz w 3 berków to tylko i wyłącznie twoja wina.
a jedna bransoleta raz na pół roku cudów nie czyni.
Edit: no to tamer został troche zabity, godziny koxu wyrzeczeń w skillcapie, fortuna na chimery a teraz wierny wykoxany w tydzien max dwa, w sprzecie za 100k lepiej bije solo, a dps na kilka chimer lezy i kwiczy.
troche beton, bo niedość że tamer był uwalany raz po raz to teraz jest to raczej słaby, drogi, pełny wyrzeczeń skill.
serio?
skoksany str to nie godziny koxu? wez chlopie 1 wiernego powiedzmy 7/7 czy 8/8 a nawet 9/9 i wez swoja 1 chimerke i tluczcie 1 i tego samego moba... ciekawe kto to pierwszy go zsoluje przy MNIEJSZYCH kosztach (mixy, bandy, regi, ogole WSZYSTKO).
Wierny, oczywiście.
Mam wiernego i mam tamera szamana i po zmianach, Wierny ma lepiej i sie go szybciej i łatwiej koxa bo od 6/6 (tydzien koxu) juz solujesz smoki bez problemu.
a koszty, oczywiscie taniej ma wierny, bo chimera kosztuje 2kk, magiki do wety tez nie mało.
i jakbyś nie zauważył siła to stat a tamerka to skill, więc raczej nieporównywalne.
(i tak inta sie koxa dłużej więc twoj argument troche umarł).
off: masz tamera? czy piszesz coś co tata marcina powiedział albo swoje własne konfabulacje bądź zasłyszane plotki?
kto kaze kupowac? mozna stamowac.
co z tego ze sila to stat a tamerka to skill, jedno i drugie koksasz i poswiecasz na to czas.
a tak offtopowo mojej matki ojca brat ma :< po prostu sram juz tymi placzami, ktore tylko na prywatnych serwerach uo wystepuja bo banda niedorajd ma za ciezko bo go uwalili...
swoim ostatnim postem do końca mnie przekonałeś że nie ma sensu dalej prowadzić tej dyskusji gdyż nie masz zielonego pojęcia o tym jak wyglądał i jak wygląda teraz tamer.
Mam prośbę. Mógłby ktoś zamknąć już tą żenuę?