Wydzielone z [Magiczny Kilof] - o górniku

[Spider]

Kilofy rozpadały się po jakichś 6. Z tym że na kilof idzie rudy 3x, a na broń idzie jej ze 150.

[tomerro]

Zgadzam sie ze spotem ze wina trzeba obarczyc typowego chomika o policzkach 1k kubikowych.
Dlaczego ruda nie krazy w obiegu?
Wynika to z prostej przyczyny, wiekszosc ludkow kopie dla siebie okreslony zapas a potem grzybi gornika bo kowal sie nie zmiesci w sc.
Pokuje taki dla siebie, krewnych i znajomych krolika a potem placze na forum i ircu ze nie ma rudy w obiegu jak mu sie zapas skonczy.
Nie patrzac na to ze sam zachowal sie jak sie zachowal.
System wydobywania rud sie zmienil wielce od czasow kiedy ja sam mialem gornika.
Byla tez taka drobna afera na forum odnosnie wydobywania royala przed zmianami. (tylko przypominam o oszustwie:P )
Ale wracajac do tematu, teraz lepszej rudy kopie sie mniej.
Tak, zgodze sie z ragnallem oraz innymi gornikami.
Bo to jest prawda.
Z tym ze tak jak pisalem wczesniej ruda ktora wedle ustalen systemu gospodarczego powinna krazyc miedzy graczami jest wykorzystywana tylko i wylacznie na swoje potrzeby.
Co z tego wynika?
Czysta ekonomia, przeciez jak nie ma towaru w obiegu to powstaje jego deficyt, co prawda sztuczny ale jest.
A jak nie ma go w obiegu to jego cena jest srubowana do maximum uzytecznosci...
A to juz jest zle.
I taki stan bedzie sie utrzymywal az do granic absurdu, niektorzy twierdza ze juz ten stan zostal osiagniety.
Sadze ze sami gracze na te chwile juz nie sa w stanie zmienic ani cen rudy ani tez zwiekszenia dostepnosci.
Kropla w morzu potrzeb bylaby akcja pojedynczego gracza majaca na celu zbicie ceny poprzez zanizanie wartosci wydobytego surowca bo w kilka minut wykupiony bylby zapas w kupcu czy na aukcji i wystawiony ponownie po cenie aktualnej.
Wipe rowniez nie jest rozwiazaniem.
Mysle ze zmiana w postaci przywrocenia naprawy oraz zmniejszenia predkosci rozpadu broni/zbrojek moglaby pozwolic ochlonac windujacym ceny.

[buners]

Naprawa zbroji i broni chyba raczej nic nie wniesie, co innego zwiekszenie wydobycia powiedzmy z 60 jak to ma miejsce do około 100 na godzine. Wiecej rudy, szybciej chomiki się nasycą a nadmiar zacznie krążyć, co za tym idzie cena powinna polecieć w dół o połowe. Obecnie ruda tytanium to 750 w TK , miesiąc temu cena była ok. 700-720 na skupie wiec nie dziwie się chomikom czekają pewnie do 800 za sztuke 

[AsYlum]

Temat wydzielony z propozycji.

A tu macie aktualne dane ilośćiowe (Nie są w 100% dokładne, ale 95% się zgadza.)

ruda zelaza   1502501
ruda pyronu   1275129
ruda ignitu   799578
ruda rdzawnika   788570
ruda damascenu   739201
ruda meteorytu   557181
ruda valorytu   457337
ruda mithrilu   448453
ruda adamantytu   200335
ruda tytanium   163830

zelazo   3243640
pyron   2399453
ignit   1509586
rdzawnik   1885083
damascen   2646997
meteoryt   1526966
valoryt   1174741
mithril   1070407
adamantyt   567651
tytanium   479735

sprasowane zelazo   515686
sprasowany pyron   141077
sprasowany ignit   56255
sprasowany rdzawnik   96647
sprasowany damascen   97429
sprasowany meteoryt   23315
sprasowany valoryt   26447
sprasowany mithril   36321
sprasowany adamantyt   18874
sprasowane tytanium   23380

[Bazyli]

a wiadomo ile tego maja mrozonki?

[Tarantio]

Prawda jest taka ze za taka wysoka cene odpowiadaja gracze. Jak cos jest drogie to sie nie kupuje i czeka az cena spadnie. Przyklad z cukrem po co ludzie kupuja tyle cukru ? Przez to cena jeszcze wzrasta jakby kazdy pomyslal i kupowal minimalnie i przeczekal to by cena spadla ale nie trzeba kupowac po 20kg.

[Spider]

Nie wiem, co wy macie z tym cukrem Cukier w sklepie zawsze będzie, ruda w obiegu już niekoniecznie. Obecnie na DM zarabia się tak śmiesznie łatwo, że większości osób nie chce się bawić w szukanie tańszego dostawcy i bierze nawet po zawyżonej cenie, żeby mieć na już. I tak się odkują w 2 dni. Nie chodząc nawet na żadne grube pvm można w miesiąc się obłowić tak, że wszystkiego będziemy mieć zapas, a z kasą na koncie nie będzie już co robić.

[Papa Smerf]

480k tyta? !! Wykuł by z tego pancerze dla całego serwa i to po kilka sztuk.

[Bazyli]

ja sie obawiam ze te zapasy to maja starzy gracze, mrozonki, jeszcze z czasow kiedy sie inaczej kopalo i kiedy byl bug z kopiowaniem... i nie ma do tych zapasow dostepu

[Bearg]

 Chomikować będzie się zawsze, bo na dobrą kasę po co mi złoto? Jak mam później w przyszłości kupować ten tyt, to wole sobie zaoszczędzić czasu i wszystko trzymać, dopóki mi kasa nie będzie potrzebna, nie sprzedaje nic.

[Ragnall]

Problem można ograniczyć poprzez specjalizowanie rudy.

Najlepsza ruda na broń: Tytanium
Najlepsza ruda na pancerz: Mithril
Najlepsza ruda na narzędzia: Adamantyt
Najlepsza ruda pod HP itemu: Valoryt

itd.

To oczywiście niezobowiązujący przykład. Obecnie tytanium jest używane do wszystkiego i każdy stara się zdobyć najlepszy możliwy stuff.
Na przykładzie Majsterkowania można zauważyć, że expy nie z tytanium się nie sprzedają i w zasadzie dla Majstra ruda poniżej tytanium nadaje się jedynie do koxu skilla.
Kowala w tym zakresie ogranicza dostępność surowca, bo w przeciwieństwie do Majstra, potrzebuje on kilkukrotnie więcej rudy do obsługi swojego craftu. Jest to jedyny argument (poza kaprysami klienta) przemawiający za kuciem z rudy innej niż tytanium.

[Badalaman]

Najprostsze rozwiazanie to nieingerowanie w wydobycie i ceny przez Ekipe.
Ceny ustalaja gracze.
Jeszcze w czasach jak byl royal tez byl okres gdy ceny doszly do 700-800 za stzabe, z wczesniejszych 500-600.

Chyba nie tyle zalezy to od gornikow, bo ci zawsze sie znajda co od tego jak szybko sie zarabia na PvM. Im wiecej mozna wyciagnac na godzine tym drozsza bedzie ruda, bo ludzie sa gotowi weicej wydac.

Do tego z jednej strony czesc graczy kwiczy jakie to tytanium drogie - ale i tak go kupuje. Nie stac was, uzywajcie nizszych rud.

Do tego jeszcze blednie uzywacie argumentu "musze kopac 12 godzin na puszke z tytanium". Jak bedziecie kopac tych 12 godzin to z samego tytaniu ktore wykopiecie bedziecie miec 1 puszke, jak sprzedacie pozostale rudy i kupicie tytanium to jeszcze pewnie z 2 kolejne.
To samo z bronia itp.
Tyle ze w takim ukladzie nie dla kazdego starczy, bo tytanium to tylko drobna czesc wykopywanej rudy i z pozostalych tez trzeba cos zrobic

[DzikiHL]

Badalaman wspomina o tzw Niewidzialnej Ręce Rynku, istniała taka zasada w ekonomii. Nie do końca się sprawdziła skoro na całym świecie władze państw i banki centralne regulują pewne rzeczy aby było bezpieczniej. Regulacje takie wpływają pozytywnie na wykres koniunktury, rozpłaszczając go. Dzięki temu tzw regres nie jest aż tak bolesny w stosunku do wzrostu. Musi to być jednak robione mądrze a i tak nie uchroni przed kryzysem.
Ekipa musiałaby chyba wyznaczyć osobnego 1-2 ekipantów którzy obserwowali by rynek i zmieniali ceny u odpowiednich NPC w celu uzyskania odpowiedniego efektu. Na to trzeba jednak analityków mocnych i nie ma to sensu. Pomimo tego że ekonomia w UO jest uproszczona to i tak są z nią takie problemy.

Górnicy którzy magazynowali rudę przed reformą stali się naglę teoretycznie bardzo bogaci. Wydaje mi się, że zmiana tego typu powinna być poprzedzona jakimś komunikatem i odpowiednimi działaniami. Przyjmując, że ruda jest walutą taka zmiana musi za sobą nieść denominację. Zatem jeśli ktoś wykopał 10k royala przed zmianą bo wtedy kopało się po 30 (przykład) a teraz kopie się po 3, to powinno mu zostać 1k royala po restarcie serwera. Gość poczuje się okradziony, ale nie załamie ekonomii.

Nie można też tym osobom zamrożonym w sumie wipnąć konta bo jeśli przypadkiem kiedyś wróci to się zamrozi z powrotem.

Jeśli ekipa miałaby nie ingerować w ten proceder to musiałaby usunąć w ogóle ze świata NPCów którzy sprzedają materiały (ruda, drewno, skóra, regi). Dlatego, że są one w pewnym stopniu cenotwórcze. Dowiadujemy się od takiego NPC, że na pewno nie będzie tytan kosztował więcej niż 1000 gp a jest go aż tak dużo w potrzebie że cena może dojść do tego 1000 gp.
Popyt i podaż jest cenotwórcza najbardziej.
Jeśli ceny powinny spaść to nagle tej rudy musi być kopane więcej, to najprostsze wyjście i reguluje ceny górnika, kowala, majstra.
Jeśli ceny tylko kowala powinny spaść to powinno się im uciąć ilość materiału potrzebną na wykucie. To samo jeśli majster.
Można też zostawić tak jak jest ale nieznacznie obniżyć ceny u NPC górnika, to spowoduje że cena zmniejszy się do poziomu poniżej tego NPC. Nie wolno jednak przesadzić aby górnictwo się nadal opłacało.
Jeśli ceny u NPC górnika będą za niskie to opłacać się będzie kopać tylko kowalom bo to oni będą mieć full zysk.

Każde miasto jest w stanie też wystawić u siebie w mieście nawet i 20 NPC górników i u każdego się kupi rudę (chyba że jest to globalne na miasto w co wątpie).

[Badalaman]

Mozna tez uwalic zarabianie kasy na PvE
Wowczas ceny tez spadna.

Na DM tak naprawde pieniadzem nie jest zloto tylko czas potrzebny na jego zarobienie.
Jesliby 2x zwiekszyc zyski z PvE to za miesiac tytan bylby po 1500-2000.

jakby uwalic loot to zaraz cena by spadla

P.S. No i faktycznie NPC handlujacy surowcami reguluja rynek - jesli maja dosc surowca to ich cena jest cena maksymalna.

[DzikiHL]

Nie szedłbym w tą stronę Badalaman. To prowadzi do cienkiej linii wyznaczającej grywalność. Zapewne coś uległoby zmianie ale dlaczego:
1. Ilość zarobku na PvE się zmniejsza więc
  -Chodzę na PvE więcej aby utrzymać się na poziomie
  -Moje Zbroje i bronie szybciej się niszczą
      -Sprzedaje swoje zdobycze drożej
         - Ceny rzeczy z PvM rosną
         - Nie potrafię sprzedać tak drogo i nie mam za co grać.
      - Przestaje chodzić na PvM czekając na lepsze czasy
          - Przestaję grać
      - Zmieniam swoją postać i zajmuję się czymś innym
          - Nie ma komu zabijać potworów na PvM
      - Przestaję grać
  - Korzystam ze swoich dość małych już zapasów aby utrzymać się na poziomie