Regulamin forum

[Felixor]

Tak sobie dziś czytam regulamin forum (odnosząc się do topicu boncziego na temat jego bana za wpis na forum) i doszedłem do wniosku, że w karach nie ma kompletnie żadnego wpisu odnośnie łączenia wypowiedzi z forum z grą:

5. Kary:
a) tematy i wiadomości nic nie wnoszące do dyskusji będą usuwane,
b) nagminne offtopikowanie w tematach może być karane zablokowaniem dostępu do forum na czas do 14 dni,
c) w przypadku nieprzestrzegania regulaminu użytkownik dostaje ostrzeżenie,
d) następnie ban na 7 dni, w przypadku recydywy perm.
e) w przypadkach nieokreślonych przez regulamin, decyduje administrator forum oraz osoby wyznaczone do utrzymywania porządku na forum.


Jeżeli regulamin jest nieaktualny to może czas go uaktualnić o nowe wpisy? Jak widzę sytuację, w których konstruktywna analiza jest kwitowana jednym zadaniem od ekipy i zamknięciem topicu to się nóż w kieszeni otwiera.
Człowiek pisze swojego pierwszego posta gdzie podaje argumenty wypisując je w ładnie opisanych punktach a nie trolluje pisząc "ch.... zmiana, ekipa dno itp" jest banowany...
Swoją drogą spodziewałem się gratulacji dla osoby, która pomaga wyciągnąć niedociągnięcia nowej medytacji w konkretnych punktach z konkretnymi wartościami. Myślę, że dużo lepiej to wygląda niż stwierdzenie innych "nie podoba mi się, lecz nie podam argumentów czemu".

Mały offtop:
PS: specjalnie piszę w formie nieuderzającej w konkretne osoby, gdyż nie chcę też dostać bana
A może mam założyć do tego nowe konto i pisać z innego IP żeby ekipie utrudnić lokalizację?

*płacz mode off*

[sin]

Swoją drogą spodziewałem się gratulacji dla osoby, która pomaga wyciągnąć niedociągnięcia nowej medytacji w konkretnych punktach z konkretnymi wartościami. Myślę, że dużo lepiej to wygląda niż stwierdzenie innych "nie podoba mi się, lecz nie podam argumentów czemu".

Pozwol, ze ustosunkuje sie do tego. Oczywistym jest, ze taki model wypowiedzi jest lepiej postrzegany, przez co w ogole brany przez nas pod uwage. Problemem w tym przypadku bylo to, ze te konkretne wartosci byly zupelnie niewarygodne. Po raz, czas medytacji zostal wyliczony niepoprawnie:

(6,5 sek w skórach i nago / 11,5 sek w demonie)

Po dwa, o czym juz pisalem gdzie indziej, bonczi wyliczyl, ze (in nox + medyt) szybciej bylo przed boostem gaina w medycie, za to innymi czarami w polaczeniu z medytem bylo szybciej juz po przyspieszeniu. W zwiazku z tym nie bylo i nie jest mozliwe wziecie pod uwage jego zestawow danych, gdyz ocenilem je jako niepoprawne. Niemniej jednak udalo mu sie zwrocic uwage na to zagadnianie i zajmuje sie ustalaniem czy jest dobrze, czy nie (wstepnie ocenilem jako w porzadku, zeby moc stwierdzic to z cala pewnoscia potrzebuje okolo tygodnia).

Co do samego regulaminu - jasnym jest, ze nie jest mozliwe spisanie dokladnego modelu postepowania, jaki oczekujemy. Pelni on raczej funkcje drogowskazu i to chyba calkiem skutecznie, skoro zdecydowana wiekszosc osob jest w stanie dyskutowac na poziomie. I o ile faktycznie pierwszy post boncziego mial potencjal na bycie bardzo rzeczowym (niewykorzystany niestety przez niewiarygodne wartosci), to kolejne notki byly karygodne - i taka kare otrzymal. Powrot pod innym nickiem oznacza imo brak zrozumienia popelnionego przez siebie bledu, a wiec i nieskutecznosc kary (zapewne zbyt mala). Ale to juz nie mi oceniac.

Edit: Tak dorzuce jeszcze, zeby bylo calkowicie jasne - osobiscie nie jestem zwolennikiem karania. Uwazam, ze tworzymy na tyle specyficzna spolecznosc, ze powinna panowac miedzy nami silna nic porozumienia. Ponadto, zyczenie prowadzenia dialogu bez inwektywow i za pomoca rzeczowych argumentow i wartosci nie wydaje sie byc niczym szczegolnym. Wymierzanie kar niestety uderza w te strukture jaka tworzymy, ale jest tylko nastepstem psucia tej nici, o ktorej pisalem. Wolelibysmy ich nie wymierzac wcale, naprawde. Za kazdym razem kiedy to robimy czujemy sie zwyczajnie oszukani i powoli sie wypalamy.

[Raaban]

Ogólnie nie znam sytuacji za którą ten bonczi(kto to khur.. jest?) dostał bana w grze i na forum. Ale jeżeli tylko za to co dane nam było wszystkim zobaczyć to było to słabe. Pomijam juz łączenie gry z forum co jest kompletnym bezsensem. Ale ja tam nie widziałem bluzgów i obrażania matki maego np. Tam była dość konstruktywna rozmowa i nie rozumiem takiego postępowania.
Dla mnie to trochę "zamordyzm" ale jak tam kto uważa.

Chyba że na prv była tam soczysta rozmowa. No to wtedy całkiem zrozumiałe jest karanie.

[mae]

Jeśli chodzi o temat w bugach, został zamknięty jak każdy inny temat w bugach, który buga nie zgłasza. Bo to nie było zgłoszenie błędu i chyba się w tym zgodzimy. Użytkownik nie został za to ukarany. Forum błędów to głównie moje forum, jedyne na jakie zawsze zagladam i nie chce tam zbędnych dyskusji.

O karze wymierzonej w grze za zachowanie na forum informuje was regulamin serwera. To fakt, ze nie robimy czegoś takiego często, ale w dalekiej przeszłości były za to nawet perm bany na konta w grze. Kiedy był z nami Will wprowqdzilismy umownie miedzy sobą rozróżnienie miedzy komunikacja publiczna (forum) i niepubliczna (PW, GG). Ale tego chyba tez juz się nie trzymamy.

Chociaż nie zawsze tak jest, wiecie, ze obraźliwe zachowania względem nas i buractwo sa karane. Nie robilbym z tego telenoweli tylko porozmawiał z dhagtem, jeśli uwazacie, ze zrobiłem cos niewłaściwie. Przecież to z nim powinniscie się komunikować, a nie wiadomo czy to czyta.

Obawiam się, ze zrobię to znów, gdy znów mnie ktoś bez powodu zwymysla. Podobnie innych ekipantow.

[mae]

Po przeczytaniu reszty chce dodać, ze bardzo bym chciał, by istniała taka nic, o jakiej pisze Sin. Gdyby dało się was czytać i z wami rozmawiać, mielibyśmy znacznie więcej starych ekipantow i graczy. Tymczasem grupka was (z której większość ma grube teczki za zachowania w grze) tworzy trudne srodowisko, w którym przetrwać może tylko ktoś o odpowiednie silnej osobowości i odporności na takie zachowanie. Sam ten temat jest dowodem na to, ze obrzucanie się mięsem jest dla was czymś normalnym. Jakiś czas temu jeden z was próbował mi nawet udowodnic , ze "kurwa" i "jebie" to cos normalnego i nie powinniśmy za to karać. Tymczasem część osób po prostu nie chce współistnieć w takim otoczeniu i przebywanie w nim powoduje wypalanie się, o jakim pisał Sin. Każdy dzień czytania was to wysiłek, który w końcu powoduje, ze ktoś sobie idzie.

Gracze o słabej osobowości, którzy nie chcą się wysilac, nie maja z wami szans w rozmowach o balansie itd. To forum to twarde środowisko.

[Neron]

mae - gdybyście wy (ekipa) zaczeli w koncu SŁUCHAĆ(czytać) ludzi, którzy w ta gre graja... mielibyśmy znacznie więcej starych ekipantow i graczy.

[mae]

Przecież zmiana z medytacja weszła właśnie dlatego, ze ekipa was słucha. Dhagt zebrał wasza dyskusje do kupy, zapytał, czy właśnie tak chcecie. Wszyscy się zgodzili, zmiana weszla zgodnie ze specyfikacja. W międzyczasie dyskusja toczyła się dalej i robilismy poprawki. W pewnym momencie zamiast dalej uzgadniać to z sinem i dhagtem, zaczeliscie pisać tu, ze jest beeee i buuu jakby była w tym jakąś nasza wina. Nie rozumiem tego. Dlaczego?

Rozumiem, ze jakąś nowa osoba maudzi na gainy, ale są szybsze i w połączeniu z koxem w biegu powinno to was zachęcić.

[Neron]

Skoro ktoś pisze, że coś nie hula i jednak jest z dupy to chyba warto brać to pod uwage, a nie dawac jaila i bana na forum

ps. podsumowując to nie gracz grzebie w skryptach:] no, ale tego nie zrozumiesz.

[Felixor]

Troche mi tutaj offtopicujecie ale ok.
Rzecz w tym mae ze odzwyczaiłem się od tego, że ekipa ustosunkowuje sie do graczy - patrz zmiana w berku,tamerze itp.
Dlaczego teraz cały czas wskazujesz medytacje jako zmiane, ktora powstala na prosbe graczy?
A jakie byly poprzednie zmiany balansowe?
Moze nasze wizje w sprawie pvm sie roznia lecz doceniam fakt, ze zostales jedynym skrypterem w ekipie. To duza odpowiedzialnosc i nie chcialbym abys zmienil co do tego podejscie.

Uwazam, ze wlasnie dlatego bonczi napisal to na forum a nie do Dhagta gdyz tylko to potrafisz to zmienic a Dhagt niestety/stety moze nam tylko powiedziec : pisz do Maego.

[mae]

 Szkoda, ze nie wyglądało to tak ładnie, jak napisales. W sumie tez mogliscie napisać człowiekowi, ze kilkanaście godzin na gain to normalny wynik, a nie go dodatkowo dopingowac.

Pisze ciągle o medytacji, bo Sin jest młodym ekipantem i to pierwsza zmiana balansowa ,jaka się zajął. My (wy i ja) mamy wspólną przeszłość, ale z Sinem powinniscie spróbować się dogadac - to jest potencjalnie ekipant techniczny, z którym możecie się dogadywac jak ze mną albo lepiej.
Tymczasem jest raczej trochę przygasiliscie jego zapał. Ale to tak miedzy nami

[Hexin]

Rzecz w tym, że skill nie został nam oddany z obiecaną specyfikacją, tylko w mocno udupionej wersji, a teraz małymi kroczkami jest poprawiana, co trwa zdecydowanie zbyt długo. Punktem zapalnym było oblężenie zamku, które było pierwszym poważnym testem nowej medytacji - wcześniej nie było praktycznie pk, więc nie było wiadome czy jest ona ok, czy nie. Okazało się, że maga pozbawiono many w zamian za niższe ceny miksów, a efektem jest irytacja i niechęć do gry.
Potrzebna jest widoczna i szybka zmiana, a nie podciąganie czasu medytacji o 1s, tak jakby byla juz bliska ideału. Nie jest. Optymalny czas medyty w moim odczuciu to 7-8s, tak jak leczenie woja. Dałoby to też mniejsze rozproszenia, które obecnie są zbyt częste przez odległościach jakie można przebiec w te 10 czy tam 11s.
Nie możecie się na nas złościć, że zaczynamy narzekać, bo obecna medyta jest zbyt daleka od oczekiwań graczy i te drobne poprawki wcale nas nie zachęcają do gry.
Mag przed zmianą był ok, nikt chyba nie narzekał zbyt głośno i nie domagał się zmian, więc czemu przy okazji tej zmiany postanowiliście go uwalać? Pomysł był bardzo trafiony, żeby przenieść picie hektolitrów many na medytę w biegu, więc sprawcie proszę aby to było nieco podobne do tego co było wcześniej - oczywiście pomniejszone o dalszy przymus picia miksów, z tym że są one teraz tańsze.

[mae]

I ja to rozumiem. Moim zdaniem prawdopodobnie cala sprawę zalatwilaby stara medytacja i stare, ale tańsze mixy many, może z małym delayem. Pomysł obecnej medytacji tez jest tajny i mnie osobiście się podoba (choć patrzę pod katem PVM). Może tez wymaga tylko jakiejś poprawki?
Ale o tym powinniscie rozmawiać z dhagtem i sinem. Sprzeczajac się ze mną jedynie tracimy czas. Prawda?

[Felixor]

Czyli jezeli dojdziemy z nimi do porozumienia, ze lepiej cofnac stara medyte i poprawic mixy to nie bedzie problem by to zmienic? :>

[mae]

Z mojej perspektywy nie jest problemem przywrócenie starej medytacji. Problemem jest długa praca nad czymś, co ostatecznie zostaje odrzucone w całości. Jeśli tak uzgodnicie, można to cofnąć, ale mam wtedy nadzieje, ze następne projekty będą bardziej udane.

To co? Wracacie do dyskusji na forum balansu?

[Felixor]

Mysle, ze tak
Zgodnie z zaleceniem admina

A teraz moglbys zajrzec na GM Page i mnie odbugowac?